Усилитель для пассивных мониторов

Тема в разделе "Мониторы", создана пользователем Вадим Володин, 5 мар 2011.

  1. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    @AslashA, ВСЕ STK - для бытовухи среднего уровня.
    "Думайте сами, решайте сами..."
     
    кактус нравится это.
  2. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    4.329
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Я сделал для Alesis Monitor One усилитель на STK лет 20 назад, какой уже не помню, помню что без защиты, посмотреть не могу, ибо продал...но и я был доволен, как и нынешний хозяин...
     
  3. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.764
    Симпатии:
    1.761
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    @sunet, 20 лет назад было актуально. А сейчас вы бы не купили Alesis Monitor One. Не мониторы однако, хотя для начинающих после соло 2 нормально, не более.
    Для бытовых условий я от микры ТДА добился приличного звучания, звучит же суслик звучит, но в монитор я бы не стал ее пихать. Также STK и все остальное что имеет бытовое значение.
    Поэтому согласен с д.Мишей полностью.
     
  4. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    LM-ка лучше, а lme49810 + 4 транзистора лучше обеих вариантов , у stk одна какая то была с приличным звуком ( номера
    уже не помню) где-то под 100вт , афексы лучше но дорогие собаки
     
  5. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.764
    Симпатии:
    1.761
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    @digilab2, у меня по всем фронтам победила TDA7293! Извини инженер, но народ любит то что показываю...))) LM хорошая микра ..но. ))) Серьезно 3 года.. собрал 37 уси...в том числе TDA7293 и LM3886 у меня она проиграла.
    Еще если учитывать то что я бздыкнутый на качестве, ну больной на качество материала, поэтому все учитываю.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  6. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -да 7293 лучше и не только по фронтам но и сверху и снизу:), я имел ввиду 7294 как более распространенную, но все равно на 49810 еще лучше
    получается правда посложней конечно
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  7. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- 3886 имеет бОльший потенциал, что усь ZD-50 и показал...
     
  8. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.764
    Симпатии:
    1.761
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    @Long, да как то смотрел этот ZD-50, хорош. Но печатная плата 4 слоя. Это только покупать такие платы...( Можно развести 2х стор.
    Кстати если не нужна большая мощность, как уси к студийным мониторам подходит.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
  9. mexap

    mexap Well-Known Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2.658
    Симпатии:
    1.328
    Адрес:
    Н.Новгород
    @кактус, это разве проблема? Детали ведь тоже приходится покупать. Есть герберы, есть ребята, которые вскладчину печатают эти платы.
     
    кактус нравится это.
  10. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Но он того стоит. На вегалабе есть человек, который продаёт платы - и не очень дорого.
    А усь этот к небольшим мониторам - ну очень даже! Кубики, JBL Control 1, и прочие ближние.

    P.S. А если наберётся желающих человек 20, то можно и самим в Китае заказать, будет совсем дёшево!
     
  11. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -да они и в производстве сейчас не так дорого стали стоить , даже здесь , у китайцев вообще по божески , и доступные дм
    они сейчас уменьшили, другое дело больше 100вт стремно на них делать , хлипкие они совсем , а из толстой меди по моему
    их не делают
    --- добавлено 18 дек 2016 ---
    -на 49810 изначально усилитель лучше чем 3886 , никто не мешает его композитом сделать как zd50 , даже по моему видел
    уже пару схем, сложнее конечно чем просто 3886 но проще чем разновес
     
  12. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.764
    Симпатии:
    1.761
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    @digilab2, вчера у меня на рабочем столе папка lme49810 появилась, изучаю.)
     
  13. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -не знаю что их так все невзлюбили(из-за цены наверное) , хороший высоковольтный драйвер с очень высокой термостабильностью ,
    приличной полосой и скоростью нарастания, и достаточно большим током покоя
    -из того что начитался сразу могу сказать что делать лучше инвертом, правда при этом мутя не будет работать но
    и бог с ней
    -посмотри на вегалабе там весьма удачные конструкции на ней , волжская рысь и какой-то брагин вроде , даже платы
    были по моему
     
    кактус нравится это.
  14. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.753
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    господа, помогите советом. надо оч-оч качественный усил ватт на 10-30 для самостоятельной сборки. в идеале - с однополяным питанием. единственное что приходит на ум - Pass Zen 4. но есть предположение, что это утюг. и по весу радиаторов и по рассеиваемой мощности.

    в какую сторону можно еще посмотреть?
     
  15. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -c однополярным питанием оч-оч не бывает т.к на выходе емкость большого номинала , то бишь электролит, а так Агеев sl питание понизьте до нужного
    ток покоя повысьте, киты на вегалабе продавались , или купите там же платы zd50 -деталей поменьше
    -утюг потребляет 1-2квт , усилитель на 30вт, ну никак больше 100вт рассеивать не может даже в глухом А режиме
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2016
  16. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Чем ZD50 не устраивает?
     
  17. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.753
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    меня немного смутила рекоммендация по трансу в 300Вт.
    https://www.passdiy.com/project/amplifiers/zen-variations-4

    thanx, изучу что это.
     
  18. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- На Вегалабе он подробно расписан.
     
  19. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -это скорее всего для двух каналов, а потом при выборе транса исходят из несколько других соображений , там важно
    намотать как можно более толстым проводом для получения низких омов, а это кол-во витков на вольт, чем больше
    железо по площади окна тем меньше витков, да и к.п.д у трансов с такой мощностью уже если не ошибаюсь под 97-99%
    -в том же квод405 2х100вт 8ом транс на полкило стоит , отсюда частично и звук
     
  20. mexap

    mexap Well-Known Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2.658
    Симпатии:
    1.328
    Адрес:
    Н.Новгород
    @Andrew_S., обязательно уделите повышенное внимание цепям питания и входным-выходным соединениям, так как усилитель очень глубокоосный(zd50), все возможные компромиссы конструкции проявляются в звуке в полный рост. Если всё сделать по нормальному - звук очень удивляет. В Т\Ч и по соотношению цена/качество/сложность.
     
  21. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- И ни в коем случае не менять ничего в схеме и самой печатной плате.
     
  22. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.753
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    почитал, интересно. правда там же пишут что в тестах он сливает по звуку чистому классу А. правда там те еще меломаны сидят :).

    и еще вопрос - это конечно немного кощунство, но как насчет импульсных блоков питания для усилка? само собой не от компьютера, а что нибудь поприличнее ...
     
  23. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    225
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Коломна
    У меня в кводе стоит на 100кГц. Проблем нет.
     
    кактус нравится это.
  24. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    4.329
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    А можно схему этого импульсника? Если не секрет...или это готовый?
     
  25. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    362
    Адрес:
    Череповец
    На радиокоте разбирали схемы ИБП для УМ. Там что-то до 400 Вт строили, вроде.
     
  26. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.753
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    в РФ meanwell-ы недорогие и достаточно приличные.
     
  27. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    225
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Коломна
    около 400 ватт получился. основа бралась отсюда http://radiokot.ru/circuit/power/supply/33/
    там все разжевано от и до.
     

    Вложения:

    • Моя.jpg
      Моя.jpg
      Размер файла:
      562,6 КБ
      Просмотров:
      24
    • транс.JPG
      транс.JPG
      Размер файла:
      162 КБ
      Просмотров:
      20
    Последнее редактирование: 22 дек 2016
    кактус и sunet нравится это.
  28. mexap

    mexap Well-Known Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2.658
    Симпатии:
    1.328
    Адрес:
    Н.Новгород
    Если будет паршивый звук, не стоит говорить, что усилитель плохой. ;)
     
    Long нравится это.
  29. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Ну, им же "кайф" нужен, да драйв. А что ихние там А имеют клир чуть ли не в процент - ну, это же мелочи! :p

    -- Вот уж от кого никак не ожидал........
     
    кактус нравится это.
  30. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.753
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    а вдруг все таки усилитель плохой?

    я же только спросил :)
     
    кактус нравится это.
  31. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    4.329
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Кстати очень неплохой и очень простой усилитель на 30Вт (если его разгонять лишь до 20-25) и с однополярным питанием собирается на LM1875 (TDA2050). При приближении к 30Вт искажения подпрыгивают к неудобоваримым значениям, но при несколько меньшей мощности качество вполне мониторное, если конечно вам этой мощности хватает. Я после нового года открою тему про эти микросхемы. При этом конечно нужен разделительный конденсатор на выходе, но если его собрать из 8-и электролитов по 1000мкФ и резистора, то мониторы от этого даже лучше звучат (разгружаются по сверхнизу) и автоматом получается защита мониторов от постоянки. Знаю что инфрасоник лучше ставить ДО усилителя, знаю что меня сейчас заклюют и за микросхемы и за электролиты, но не все здесь так однозначно...
     
  32. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    --"Мопед не мой!" ;)
    На самом деле для хорошего уся даже транс силовой намотать не то чтобы очень просто.
    Нужен ПЛ или R-Core, никаких торов. Плюс разнесённые обмотки, экранирование, и пр....
     
    mexap нравится это.
  33. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    4.329
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Почему?
     
  34. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Ну, как минимум - большие межобмоточные ёмкости, весь ВЧ-мусор из сети пролезать будет.
     
  35. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    4.329
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Так это задавить просто сетевым фильтром... Не, я за торы с приличным запасом по мощности... Тор на пластмассе (крепление) и можно даже без экранов в корпусе, а Е-образный наводит... а если еще и к корпусу прикрутить...
     
  36. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.753
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    махровый феншуй. ;) у меня так в "серых приборах" было сделано. самомотаные ПЛ-э с правильным секционированием и экраном из пермаллоевой ленты. но даже по той стоимости рабсилы и железа это было не очень то дешево и крайне нетехнологично. а сейчас - это уже роскошь...
     
  37. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -нет это не годится , это все обратноходовое ( или прямоходовое) , тут нужен ac-dc либо мостовой либо с отводом от средней точки и хороший контроллер управления мощными
    ключами типа unitrode или на худой конец irf, плюс емкости на выпрямленную сеть нехилого номинала, приличный трансформатор с обычными банками
    дешевле выйдет, да и к.п.д у него повыше после 200вт, весит да- но не таскать же
    -эпоксидной смолой с наполнителем( шпатлевка на виниловой крошке) дырка в торе заливается и всего делов, и никаких пластмасок не нужно, можно использовать
    готовую для рихтовки авто но дороже получается и слишком густая
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2016
    Andrew_S. нравится это.
  38. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Это только кажется так. Плюс - немного неточно намотанный тор даёт ТААААКИЕ наводки, что только держись!
    (Если кто рискнёт спорить - покажу тор из "Родника". Только с условием: после показа\опробования - мне не возвращать! :) )

    -- Возможно, но ТАК - правильно.
     
  39. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.764
    Симпатии:
    1.761
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    ребята какая полезная информация..!!!обратноходовые с виду проще, при реализации геморой пробывал..в топку. unitrode ну да, а я делаю на извините 494 и нормально...но люблю тор и банки. А эпоксидку в круг тора я думал это я придумал... и молчу как партизан.)))) Но и так два круга резинка и на болт. Правда к тору я фильтр присобачиваю ну как в ПК кондер -фильтр обмотка 1мл навстречу- кондер... нет помех совершенно. Но это строю не в усилитель в корпус металический где ищешь точку земли...скрупулезно , а в корпус колонки. Поэтому доволен.
     
    sunet нравится это.
  40. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    4.329
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Мощными усилителями я не очень увлекаюсь...а так до 50Вт тор вполне нормально впаять прямо в печатную плату... или 2-3 тора поменьше, например на плюс и на минус, получается и в меньший корпус вставить...
    Только сейчас для мониторов усилитель понадобился, вот и думаю... эпоксидка это хорошо, но возможность ремонта или переделки отпадает...
    --- добавлено 22 дек 2016 ---
    Возможно мне просто везло, но пока даже в фильтрах необходимости не возникало...
     
  41. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    @sunet, мы явно об абсолютно разном...
     
    mexap нравится это.
  42. mexap

    mexap Well-Known Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    2.658
    Симпатии:
    1.328
    Адрес:
    Н.Новгород
    У меня он таки есть. :)
     
  43. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    2.597
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -это точно , плюс у мотальщиков сейчас еще железо хреновое , пердят по полной, даже с уменьшенной индукцией
    -один тор на большем железе всегда лучше чем два маленьких , исключение когда два тора ставятся один на один и сетевые на них в противофазе
    включаются тогда срача меньше , но это только в 2н , у нас низкой высоты железа стандартного нет чтобы в 1н так засунуть
    --- добавлено 22 дек 2016 ---
    -irf сейчас полно ( причем на сеть сразу) , и обычных и самогенерирующих , и ключей у них же готовых полумостов куча , и все относительно недорого , 494 это же совсем прошлый век
    -unitrode суперские контроллеры но дорогие собаки , там вроде еще у ons что то приличное появилось из контроллеров
     
  44. vintage_sound

    vintage_sound New Member

    Регистрация:
    15 май 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound
    Адрес:
    Киев
    а похвалите/поругайте схему Crown D-150A II. по спекам вроде неплохо, единственное смущает скорость в 6В (хотя кое-где встречается цифра 12В, но тоже не супер)... заодно цените ремонтопригодность - усилителям 20 лет в обед, думаю емкости могут вполне просить замены.
    спасибо! :)
     

    Вложения:

  45. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Имхо - это очень мало.
     
  46. vintage_sound

    vintage_sound New Member

    Регистрация:
    15 май 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound
    Адрес:
    Киев
    меня тоже смущает эта цифра, по-этому и вопрошаю...
    а по схеме, что-то скажете?
     
  47. DENE

    DENE Active Member

    Регистрация:
    2 фев 2006
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    72
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Moscow
    завтра поеду в Хельсинки за амфионами подскажите какой усилитель взять к amphion one 15 или one 18 может есть альтернативы , их фирменный дорогой , читал здесь в разделе Amphion что компоненты там совсем дешевые, может можно самому собрать такой , к сожалению ссылки в разделе уже мертвые не могу найти какие внутренности там стоят , если кто то может помочь собрать , готов обсудить стоимость !!
     
  48. Urfin Juice

    Urfin Juice Cеньёр Мембер

    Регистрация:
    20 май 2006
    Сообщения:
    1.301
    Симпатии:
    1.033
    Род занятий:
    Мужской
    Адрес:
    вражеский тыл
    @DENE, Adcom GFA545 для one15 или 555 для one18 можно на ибее купить и отправить к Джиму Уильямсу на доработку. В общем можно уложиться в 500-600 денег.
    За эти же деньги можно купить новый очень хороший немецкий усилитель PAS 2002PCA на Thomann.
    Или же погуглить как самому собрать усилитель, продаваемый Amphion. Уровень сложности сборки - как у продвинутого конструктора Lego, паять ничего не нужно. Усилительные модули можно купить здесь, например.
     
    Sanktum и DENE нравится это.
  49. dmitryga

    dmitryga Active Member

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    235
    Симпатии:
    87
    Разъясните по поводу подключение усилителя. Допустим на нём имеется переключатель 1.44v, 1.0v, 0.7v, а на звук. карте(RME) +4dbu, -10dbv, и hi-gain, какие значения ставить что бы играло наиболее честно?
     
  50. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.857
    Симпатии:
    5.769
    Адрес:
    Moscow
    -- Вроде бы ходили слухи, что он уже не с нами. :(
    Был бы рад ошибиться!
     

Поделиться этой страницей