Room EQ Wizard

Тема в разделе "Строительство студии", создана пользователем apunctum, 6 фев 2012.

  1. voland25

    voland25 Member

    Регистрация:
    23 фев 2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    14
    Ну судя по скринам АЧХ он достаточно хороший результат получил. а по поводу точности, там точно не расчитаешь, но с минватой внутри должен получится поглотитель с достаточно широкой полосой и промах не сильный не страшен. В любом случае вариантов не много, а попробовать думаю стоит. Я сам тему эту изучал и тоже хочу попробовать. практика показала что просто панелями с ватой проблемы в басу не решаются, а если переусердствовать, то ещё и верха пропадают)))
     
  2. live

    live Active Member

    Регистрация:
    13 янв 2005
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    47
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Sound Designer, Mixing Engineer
    Адрес:
    Ukraine Lviv
    Неа ничего нету над головой, потому и задался вопросом как быть что делать...

    Ранее работал в старом доме там потолок был 3.75 вот это ляпота... :)
     
  3. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.727
    Симпатии:
    2.040
    Пол:
    Мужской
    @live, ну так парус вешаем тогда... можно смело 20см минваты попробовать...

    в идеале типа такого сделать как на картинке под PS:
    шпп + суперчанки по периметру
    http://rmmedia.ru/threads/49939/page-26#post-2012253
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2017
    live нравится это.
  4. Wezar

    Wezar Member

    Регистрация:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Есть какое нибудь руководство, как убрать эти пресловутые пики и завалы?
    Я понимаю что нужно заглушать панелями с минватой, но вот их параметры... Толщина панели, длинна и высота? Как правильно расположить ее относительно стены? Где то читал что нужно с 60 см примерно ее ставить.
    Еще такой вопрос, бас ловушку нужно ставить на протяжении всей стены? Ну и тут тоже с толщиной не понять. Единственное что знаю, это то что прослойка воздуха между углом и панелью отличное решение.
     
  5. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @Wezar, Вы пробегитесть по разделу "строительство студии" найдете ответы. Сразу Вам ни кто ничего не расскажет. Или заплатите деньги и Вам все сделают.
    --- добавлено 1 июл 2017 ---
    Зайдите в тему басовые ловушки, очень полезно.
     
  6. Wezar

    Wezar Member

    Регистрация:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Я бы заплатил деньги за консультацию, если уж на то пошло. Я весь форум перечитал, четких ответов не увидел
     
  7. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @Wezar, тут вроде бы на форуме есть человек, кто помещение на заказ приводит в порядок, мб и получится договориться.
     
  8. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    13
    А вы результаты замеров удалили из поста что ли? Интересно, как должна выглядеть хорошая АЧХ, что и как менялось от расстояния и т.д.
     
  9. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    13
    К вопросу об измерительных микрофонах и необходимости оных.

    Красный - AKG C414 B-ULS (конденсаторный, всенаправленный) c самодельным калибровочным файлом по АЧХ из сети.
    Синий - Behringer ECM8000 с калибровочным файлом с Hometheatershack.
    ecm-blue 414-red.png

    Как видно, по АЧХ общее представление составить можно и без измерительного микрофона, особенно до 1кГЦ.

    А вот с вотерфолом не все так однозначно.
    (Снова красный - АКГ, синий - Бэринджер)
    414.png
    ecm.png

    С последним вылезло какое-то дикое затухание на 50 Гц, да и в целом картина хуже. Измерялось микрофоном, направленным на фронтальную стену. Ну, раз ECM - "измерительный", то, наверное он "честнее".

    С другой стороны, на том же Hometheatershack приводят графики расхождений в АЧХ между отельными экземплярами ECM8000
    ecm8000_freq_resp.jpg

    Вот и не знаешь, чему верить. Как всегда напрашивается вывод, что без калибровки мика в специальных условиях - ничему...
     
  10. Wezar

    Wezar Member

    Регистрация:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    @quazzar, Я лишь такой вывод могу сделать - как человеческий слух довольно субъективен, так и микрофоны. И при работе с АЧХ нужно немного по шире диапазон частот учитывать, при обработке помещений.
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2017
  11. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @quazzar, верить своим ушам, я поищу файл замеров и закину в л.с.
     
  12. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    13
    Но ведь верить ушам и не верить графикам - удел аудиофилов, нет?)) Я к тому, что психоакустика, индивидуальные особенности слуха, все дела... Но в принципе, что касается басовых резонансов, тут все довольно очевидно и в целом совпадает с графиками, хотя и не на 100%

    Благодарю, буду ждать.
     
  13. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    3.228
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    @quazzar, хз насчет аудиофилов. но лично у меня проблемы замерами и их исправлениями не решаются. только привыкать и сводить как есть. ну если только не совсем микроскопические исправления на пару дб в 3-5 местах. имхо
     
  14. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    13
    То есть вы намекаете, что вся эта петрушка с отделкой не имеет смысла?
    Понятно, что сводить это не научит, но хоть музыку более честно послушать...
     
  15. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    3.228
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    @quazzar, я только про свой личный писал. знаю, что некоторым форумчанам помогает
     
  16. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Россия, Пенза
    IMG_0173.JPG Очень понравилось приложение SPLnFFT для айфона. во время замеров REW реально помогло отстроить уровень 75 дБ. отклонения показывало 0,5 дБ, какая погрешность приложения на айфоне - ХЗ. Но громкость не симметрично расположенных мониторов в комнате реально показало, один аж на 2,5 дб был громче - скорректировать удалось тонкой настройкой на мониторе. Это мой первый опыт - но я доволен очень.
     
  17. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Диапазон 20-200 Гц. От чего возникают "пики" подробно разобрались, понятно как с ними надо бороться. А от чего возникают провалы? У меня, как и у многих есть характерный провал в районе 65-75 Гц. Как он возникает, что бы можно сделать дабы устранить его?
     
  18. inde

    inde Active Member

    Регистрация:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    47
    Род занятий:
    Абракадабра и звукозапись
    Адрес:
    Москва
    @mitinglas,

    так вроде известно - волны в противофазе сходятся.
    Хотя для такого диапазона могут быть варианты
     
  19. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Т.е. всё-таки отражёнка с прямым излучением на этой частоте? Т.о. надо менять таки геометрию - место установки/прослушивания? А ещё какие могут быть варианты?
     
  20. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.209
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @mitinglas, от передней стенки мониторов до задней стены случайно не 1 метр 30 см?
     
  21. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Нет, 73 см. НО! 120/137 см. от вуфера до пола/потолка! Может - это оно?
     
  22. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.209
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @mitinglas, не похоже. Стрельни REW, посмотрим что покажет.
     
  23. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Да обстрелялся уже, вот и думаю, что лучше сделать...
     

    Вложения:

  24. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.209
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @mitinglas, файл замера отправь в личку, а не скан экрана.
     
    mitinglas нравится это.
  25. ecosoft

    ecosoft Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2013
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    421
    Адрес:
    Питера
    Друзья, здравствуйте! Прошу прощения, если это уже обсуждалось, но мог бы кто-нибудь в личку скинуть калибровочный файл для Behringer ECM8000?
     
  26. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    отправил!
     
    ecosoft нравится это.
  27. ecosoft

    ecosoft Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2013
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    421
    Адрес:
    Питера
  28. Вальтер

    Вальтер soundcloud.com/acidova

    Регистрация:
    18 июн 2008
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Yekaterinburg
    Извините за некропостинг, но очень нужен калибровочный файл для микрофона NADY CM100, Dex Haer везде недоступен :(
     
  29. Statist

    Statist Теоретик

    Регистрация:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelance
    Адрес:
    Витебск-Минск
    В начале темы описано, как сделать калибровочный файл для микрофона в текстовом редакторе опираясь на график из мануала к микрофону.
     
  30. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.209
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @Вальтер, Это микрофон низшего класса. 99.9% используется капсуль панасоник WM-61 с расбросом параметров по верху до 6 дБ. Поэтому калибровочный файл ему что мёртвому припарка.
     
  31. S.Panin

    S.Panin Senior

    Регистрация:
    25 окт 2006
    Сообщения:
    1.941
    Симпатии:
    650
    В общем, воспользовавшись моментом убытия жены с ребенком к теще, расчихлил я своим старинные KRK RP8, расставил в обычной жилой комнате все по фэн шую:
    [​IMG]
    и... включаю хорошо знакомые мне треки, и думаю "че баса нет?".
    Прогоняю REW и ахаю:
    [​IMG]
    (красный - среднее между мониторами, зеленый - замер левого монитора на оси НЧ с расстояния 10см).
    Вопрос - акустическая обработка помещения избавит меня от этих дыр? В первую очередь волнуют 43-70Гц и 70-130!!! Гц.
    ЗЫ планируемая покупка новых мониторов откладывается до решения этого вопроса.
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2018
  32. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.727
    Симпатии:
    2.040
    Пол:
    Мужской
    Unidentified, S.Panin и sergey2014 нравится это.
  33. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Всплеск на 70Гц - это резонанс от высоты потолка. Хорошо знакомая всем живущим в квартирах мода. 43Гц - длинна комнаты :)
    Эти всплески будут на любых излучателях в вашей комнате. Полметра поглотителя на стены вы устанавливать не будете? Кстати, при успешном глушении баса будет ещё меньше :) Короче - смиритесь.
     
    S.Panin нравится это.
  34. S.Panin

    S.Panin Senior

    Регистрация:
    25 окт 2006
    Сообщения:
    1.941
    Симпатии:
    650
    Если с каждой стороны по 25см, я бы рассмотрел такой вариант в перспективе.

    Тут явное вычетание частот. На выходных думаю покрутить-повертеть разные расположения.
    ЗЫ, я почему то подумал, что расположение мониторов в соответствии с калькулятором на http://www.acoustic.ua/ - самое идеальное, однако комрад @alexpen ловко переубедил.
    В общем, поэкспериментирую пока время есть )
     
  35. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    25 см поглощает хорошо 1м волну. Это 340Гц! Нужно геометрию менять :) Реальный вариант - меняйте места расстановки и прослушивания.
     
    S.Panin нравится это.
  36. S.Panin

    S.Panin Senior

    Регистрация:
    25 окт 2006
    Сообщения:
    1.941
    Симпатии:
    650
    Это до 340Гц? Или только?
     
  37. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Ну рисуем синусоиду длинной 1 метр :) (Скорость звука в воздухе 340 м/с). На полуметре у неё опять нуль, пики у неё на 25 см и 75см. Если поставить поглощение на 25см от стены, то волна с такой длинной отлично погасится. Другие длины тоже будут затухать, но не так эффективно. Так шта, к сожалению только.

    Но! Т.о. стены "обивать" метровым слоем не обязательно. Чтобы погасить моды от высоты-ширины комнаты достаточно по середине поставить толстый и тяжёлый диван ;) (ну если честно, не то, чтобы достаточно, но должно стать существенно лучше). Так что расстановка вместе с мягкой мебелью рулит!
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2018
    belovw нравится это.
  38. S.Panin

    S.Panin Senior

    Регистрация:
    25 окт 2006
    Сообщения:
    1.941
    Симпатии:
    650
    Немного попереставлял мониторы, плюс поработал эквалайзером REW, уже лучше.
    Гифка - до и после применения коррекции REW:
     

    Вложения:

  39. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    509
    Симпатии:
    234
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    Вопрос по теории измерений. Смарт измеряет по шуму, рев по синусу, какой из методов более точный результат даёт ?в чем плюсы и минусы каждого из методов?

    Пока пришел к мысли, что шум более полевой метод, что ли. Требует определенного усреднения
     
  40. Lowcut

    Lowcut Member

    Регистрация:
    19 апр 2017
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    37
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    @Shadow spawn,

    Smaart - измеряет и корректирует работу АС-м, он платный.
    REW - предназначен для анализа взаимосвязи помещения и АС, т.е. больше ориентирован на акустику помещения, он бесплатный.)
     
  41. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    509
    Симпатии:
    234
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    вы вцепились в поверхностное(названия, платность), не уловив суть. шум или плавающий синус - в чем разница измерений? какие достоинства и недостатки?
     
  42. Lowcut

    Lowcut Member

    Регистрация:
    19 апр 2017
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    37
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    @Shadow spawn,
    ну можно сказать по-другому:
    шумом измеряют и корректируют АС
    синусом - комнату
     
  43. Miko123

    Miko123 New Member

    Регистрация:
    25 сен 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Добрый день, уважаемый форумчане!
    Извините, но уже не знаю куда писать) Передо мной поставили очень интересную задачу: определить акустические параметры помещения, а точнее небольшой студии для совещаний. Необходимо померить время реверберации. Нашел программку REW, но к сожалению, у меня нет необходимой измерительной аппаратуры (микрофона, звуковой карты). Мог бы кто-то скинуть сюда какой-либо фал .mdat с измерением помещения. Наша студия в целом вполне удовлетворительна, стены драпированы. Измерения нужно провести для "отчётности"
    Спасибо)
     
  44. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.024
    Симпатии:
    1.411
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Объявите размеры помещения, включая высоту :)
     
  45. Miko123

    Miko123 New Member

    Регистрация:
    25 сен 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Высота около 3 м, само помещение 50-60 кв.м
     
  46. Arkhipower

    Arkhipower Active Member

    Регистрация:
    28 июл 2005
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    HSE
    Адрес:
    Wild Far East & Worldwide
    насколько все плохо и что с этим делать?
     

    Вложения:

  47. linguini

    linguini New Member

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Привет всем. Если я возьму микрофон behringer ecm 8000 и померяю им свою комнату с помощью этой программы без всяких калибровок и т.д, сильно результат измерений будет отличаться от промера с калибровками и тд. Карта у меня roland ua 55.
     
  48. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    160
    Пол:
    Мужской
    @linguini, будет отличаться примерно после 2kHz, до этого все будет +- одинаково.
     
  49. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.727
    Симпатии:
    2.040
    Пол:
    Мужской
    то ничего страшного не случится... можете смело мерять.
     
  50. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    160
    Пол:
    Мужской
    а вы знаете, что без калибровочного файла микрофоны такого типа после 2kHz имеют расхождения в самых запущенных случаях +-6db.
     

Поделиться этой страницей