Room EQ Wizard

Тема в разделе "Строительство студии", создана пользователем apunctum, 6 фев 2012.

  1. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    @The Patient Zero, я ещё почему спросил... на импульсной диаграмме видно, что прилетают отражения. Например на 18ом замере хорошо видны отражения: 12,2м, 18,2м, 22м, и.т.д. Т.е. по расстоянию похоже, что от задней стены. Можно туда диффузоры сделать.

    pat_zero.png
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2017
    The Patient Zero нравится это.
  2. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @alexpen, на данный момент вот, что получилось после перевода LYD-5 в положении "free" и добавление gain на сабе. До 100hz +-5,5db без сглаживания.
    LYD2.jpg
    Спасибо за совет с задней стеной. Да она пока голая :(

    А вот, что получилось с помощью Sonarworks 3
    LYD3.jpg
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2017
    alexpen нравится это.
  3. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.257
    Симпатии:
    3.456
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Мне 10-ый приглянулся. Ровная частотка, ровное РТ60.
     
    The Patient Zero нравится это.
  4. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    получил микрофончик, разобрался с калибровкой уровня мониторов и входного уровня микрофона
    выкладываю новые замеры, надеюсь в этот раз правильные.
    очень прошу помочь разобраться и решить проблему с комнатой. спасибо

    ps
    первые замеры сделал микрофон в потолок на месте слушателя ecm8000.zip
    вторые замеры сделал микрофон вперед ecm800ok.zip
     

    Вложения:

    • ecm8000.zip
      Размер файла:
      2,1 МБ
      Просмотров:
      25
    • ecm8000ok.zip
      Размер файла:
      2 МБ
      Просмотров:
      40
    Последнее редактирование: 19 апр 2017
  5. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.257
    Симпатии:
    3.456
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @vitamusic, на каком расстояние от мониторов делали замер? Надеюсь у вас контролька не камаз минваты у стен?
     
  6. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    равносторонний треугольник со стороной 150см
    от микрофона до линии монитора было 110 см
    комната обработана primacoustic london kit 10
    размер 3,70 х 3,20
    с басами еще ничего не делал, мин вата на готове, голову ломаю что и как сделать лучше в моем случае
    буду рад помощи и советам.
     
  7. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.257
    Симпатии:
    3.456
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @vitamusic, первоначально не посмотрел на масштаб и показалось что комната переглушена.
    От 600 Гц и выше комната практически идеальна. А вот ниже надо думать кто откуда берётся.
    Мегапроблемные частоты: 131, 121, 103, 45
    Поблемные частоты: 89.7, 67
    Малопроблемные частоты: 143, 173
    "Микропроблемные" 159.4, 222, 248, 286

    Открывайте калькулятор мод, загоняйте туда размеры своей комнаты, вычисляйте моды. Дале, сопоставляя данные расчетов и измерений находим поверхности которые генерируют моды. Вот туда и надо ставить ловушки.
     
  8. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    да с 500гц как раз примакустик работает, идеально отработал свое. а вот до этой частоты проблемки.
    расчет модов уже делал, все три моды совпадают достаточно точно 47гц...и т д
    поверхности это как я понимаю потолки и стены генерируют три моды и им кратные
    по мелочи окно отражает фронтальная стена только шторы.
    я не очень понимаю
    1. как вычислить место куда ставить ловушку
    2. какую именно ловушку ставить (из самодельных конечно, коммерческие не по карману)
    можете пожалуйста подробнее процедуру нахождения плохих поверхностей объяснить?
    разве это не углы комнаты?
    что делать с провалами? большие провалы в районе 60гц
     
  9. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic, доброй ночи.
    В первую очередь не торопитесь и выдохните.

    Расскажите, что у Вас за помещение? Жилое или нет? Размеры какие, в месте с высотой?
    Свободны ли углы фронтальные и тыловые? Вы уже купили минвату? Если да, то сколько тюков и какую?
    Для чего вам комната? Слушаете музыку, пишите, сводите?
     
  10. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Расскажите, что у Вас за помещение? Жилое или нет?
    - комната в квартире выделенная под студию, квартира съемная
    Размеры какие, в месте с высотой?
    - размеры 3,70 х 3,20 х 2,50
    Свободны ли углы фронтальные и тыловые?
    - один фронтальный и один тыловой свободны /слева/
    - другой фронтальный-окно, тыловой-дверь /справа/
    - если сделать ловушки на колесиках то можно придвигать к углам справа
    Вы уже купили минвату? Если да, то сколько тюков и какую?
    - rockwool rockplus 70kg/m2 100mm x 18 панелей
    - уже сделаны деревянные рамы 120 x 75 x 30 под мин вату, 9 ловушек, есть льняная ткань для обивки.
    - в чистом виде не сработало, улучшения на 300-500гц, но существенной проблемы не решило, только комнату "придушило".
    Для чего вам комната? Слушаете музыку, пишите, сводите?
    - в первую очередь пишу-свожу, ну и конечно же слушаю
    - замучался делать ошибки на басах при сведении
    - комната - домашняя студия для работы
     
  11. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic, пока отложите деревянные рамы и вату которую купили она вам позже пригодится.
    Что вам нужно сделать так как квартира сьемная, что бы был прогресс ниже 300гц:
    Купить как минимум 8 упаковок минваты с размерами длинна 100-120см * высота 50-60см толщина 40-50см, не распаковывая их обтягиваете в два-три слоя полиетеленом, потом уже сверху полиетелена наводите красоту. Все это нужно поставить в углы фронтальные и тыловые!!! Один тюк на другой. Два у Вас свободны проблем нет, в другие два, возьмите деревяшку, прибейте к ней 4 колесика, что бы можно было откатывать конструкцию и положите на нее 2а тюка по высоте, что бы к потолку почти в притык и закатывайте в самый угол! Конечно стоит как то укрепить их, что бы не падали.

    Если Вы готовы потратить деньги и сделаете это, я помогу Вам дальше с рекомендациями по поиску нужной точки для мониторов и свитспот. Этим самым Вы найдете наилучший отклик в вашей комнате на частотах ниже 300hz, что самое главное. Все, что выше 300hz поддается корректировке гораздо проще.

    Кстати, что у Вас за мониторы?
     
    quazzar нравится это.
  12. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    полиэтилен отражает я пробовал, будет на высоких эха в 2а раза больше.
    о какой плотности мин ваты вы говорите? стекловата? каменная вата? какой плотности?
    для низких же нужна плотность и масса. в тюках плотности не бывает высокой.
    я ж с деревянными рамами делал тоже самое! в 4ре угла на всю высоту до потолка 8 ловушек + 9ая по центру, результата ожидаемого не получил.

    для мониторов и свитспот я долго искал, все перепробовал, формула с золотым сечением дала наиболее четкую сцену,
    так как комната маленькая, то вариантов не много совсем. у вас есть конкретные рекомендации ?

    оборудование lynx e22 + focal solo6 be
     
  13. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    2.119
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    Che...
    @The Patient Zero, и по поводу свитспот я тоже хотел бы узнать если можно) вроде вы где то писали если я не ошибаюсь, что нашли способ как в любом помещении найти свитспот.
     
  14. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @naash_g, свитспот и место для мониторов я искал сначало на слух, а потом с помощью REW + измерительный микрофон. Нашел наилучший отклик до 300hz в моем помещении, примеры ачх выше. Потом под корректировал Sonarwork-ом (но это не панацея) и делать нужно только на завершающей стадии с максимум +-6db.

    Вот пример от другого человекаЯ делал по его схеме.
    https://www.gearslutz.com/board/10793803-post206.html
    Только замеров было меньше, так как высота была фиксированная и помещение у меня других размеров, всего 19.
     
    naash_g нравится это.
  15. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic, тюки прямоугольные, а не круглые я имею ввиду.
    Плотнсть 40-80, я использовал 40.
    Какая толщина ваших ловушек была?
    Забудьте про золотое сечение, оно работает в идельном помещении. В каждом помещении эти точки свои и дать удаленно рекомендации нелзя, только империческим путем найти. Чудес не бывает! Если будете следовать моим советам, тогда добьетесь максимально возможной ачх, с наименьшими затратами, так еще потом и если переезжать, то заберете все с собой.
    Я делюсь с вами личным опытом, результат я выкладывал выше. Там ачх примерно +-5.5 дб без сглаживания. А у меня бетонная коробка 4,75 * 4,04 * 2,7

    И нам лучше переместиться в раздел рядом "басовые ловушки".
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2017
  16. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    тюки прямоугольные, а не круглые я имею ввиду. Плотнсть 40-80, я использовал 40.
    - у меня плотность 70
    Какая толщина ваших ловушек была?
    - 30см, из них 20 ваты 10+10
    - они еще и есть, хотелось бы и надеюсь адаптировать, уже столько вложено и времени и средств!
    - думал про вариант с мембраной, винила не нашел, нашел прорезиненную пробку 1,5кг/м2

    Забудьте про золотое сечение, оно работает в идельном помещении. В каждом помещении эти точки свои и дать удаленно рекомендации нелзя, только империческим путем найти. Чудес не бывает! Если будете следовать моим советам, тогда добьетесь максимально возможной ачх, с наименьшими затратами,
    - не терпится узнать этот путь)
    - я пробовал смещенный вариант, сцена хуже чем по центру, хоть и ачх чуть чуть лучше
    - по центру подвигал вперед назад и нашел место где сцена раскрывается

    так еще потом и если перезжать, то заберете все с собой.
    - критерий де факто))
     
  17. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic, 20см это очень мало для суперчанков! Но то, что вы сделали пригодится для ранних отражений слева-справа и сзади. На потолок, если сможете подвесить...
    Если сделаете как я выше написал про углы и результат будет не удовлетварительный, то можно положить 4 тюка минваты, по 2а во фронтальный угол (стена-пол) и тыловой (стена-пол).
    Про мембрану забудьте до полного понимание как конструируется и как работат. Сделаете, не будет работать или еще хуже станет.

    Как искать место для мониторов и свитспот, ссылку выше скинул.
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2017
  18. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Best spot for me is the speakers closest to front wall (35cm) and 2m apart which places the listening position at 2.08m from front and 3.04m from back wall (40% of length). Height is 113cm.
    не знаю что у него за колонки, но за счет 35см от стены он компенсировал провал в басах, не самое лучшее решение- теряется сцена
    2м для nearfield мониторов?? смотря какие...
    очень дотошный мужик с точностью до 1см мерял)))
    --- добавлено 21 апр 2017 ---
    почему ???? все проф ловушки почти на мембране основаны!
    зачем комнату гасить таким кол-вом минваты, когда можно же обойтись меньшим пространством за счет резонанса ??
    я вот как раз и хотел бы разобраться как конструировать и как работает.
     
  19. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic,
    Это вы по фото поняли, что сцена не очень у него (потерялась)? :)

    Дело Ваше.

    Извините, я умываю руки. Вам удачи.

    Разберетесь, выкладывайте результаты.
     
  20. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    Ну сейчас плохо всё. Верх переглушен, низ - катастрофа.

    Мой совет будет такой...
    1. Выкидывайте сначала все ваши панели, или что там у вас есть.
    2. Делайте суперчанки в углы. слой минваты минимум! 50см. Больше - лучше!
    3. Измеряете... кстати попробуйте подвинуть колонки ближе к стене (практически вплотную), дыра возможно сдвинется в верние частоты.
    4. Если проблемы с модами остались, делаете суперчанки сверху по периметру. Цель - бас утихомирить.
    5. после этого широкополосные поглотители в места первых отражений

    ПС
    Мониторы сейчас от стены на каком расстоянии? За ними голая стена? На потолке тоже ничего нет? На задней стене похоже тоже ничего нет. Прилетает отовсюду куча очень громких отражений. Очень трудно вам будет в такой какофонии...
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2017
  21. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    Что вы имеете в виду под золотым сечением?
    Конкретная рекомендация для маленьких комнат а) много минваты, б) мониторы как можно ближе к стене.
     
  22. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Мониторы сейчас от стены на каком расстоянии?
    -1,43м

    За ними голая стена?
    - шторы окно

    На потолке тоже ничего нет?
    - нет и не могу, не мой потолок

    На задней стене похоже тоже ничего нет.
    - стекловата высокой плотности мозаикой на всю стену

    Прилетает отовсюду куча очень громких отражений. Очень трудно вам будет в такой какофонии..
    - по этому графику видно? http://rmmedia.ru/attachments/130567/

    не пойму почему такие противоречивые мнения? один товарищ говорит что от 600Гц комната идеальна, а вы верх переглушен.
    как вы определяете? научите пожалуйста? колонки вплотную двигал +2дб выиграл не так уж и много.

    Что вы имеете в виду под золотым сечением?
    - растояние от фронтальной стены до линии мониторов равно равностороннему треугольнику / 2 монитора + спот /
    - растояние мониторов от боковых стен 0,618 от расстояния между мониторами

    Конкретная рекомендация для маленьких комнат а) много минваты, б) мониторы как можно ближе к стене.
    - когда я засунул всю мин вату по углам, стало очень глухо и противно, с басами вопрос не решил.
     
  23. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    Это всё обычно вырванно из контекста.

    минваты много надо. А что значит противно? лучше всего замер сделать и сравнить.

    по импульсной диаграмме. Там пики видно.

    это важно. Вкрутить шурупы например и на цепочке подвесить например каркасы с минватой.
    Сейчас у вас почти двоиться должно всё от отражений.

    плохо. что мы и видим. В маленьких комнатах ставить мониторы между 1 - 2,5м из за отражений в противофазе - это плохо.

    Если не затруднит, поставьте мониторы вплотную к стене, ну там 10 см оставьте например, треугольник скажем 1,2 мeтра и перемерьте. Только немного громче, 85 дб в среднем.

    Идеального там мало. Т.е. сейчас еще не переглушена, но будет. Т.к. ачх выше 500гц не очень, а время затухание уже приемлимое. Т.е. если еще широкополосных поглотителей добавить, то переглушится.

    Начинать надо с баса и потом остальным заниматься.
     
  24. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic, обратите внимание, уважаемый @alexpen Вам рекомендует тоже самое, что и я. Когда то он мне тоже помогал. Спасибо ;)
     
  25. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    минваты много надо. А что значит противно? лучше всего замер сделать и сравнить.
    - сколько в куб метрах примерно? ее можно в пластиковые пакеты запаять? не могу у себя в регионе найти изоспан а

    по импульсной диаграмме. Там пики видно.
    - если вам не сложно объясните пожалуйста на картинке куда смотреть? спс

    это важно. Вкрутить шурупы например и на цепочке подвесить например каркасы с минватой.
    - меня выселят))) когда-нибудь куплю свое буду там забавляться...

    Сейчас у вас почти двоиться должно всё от отражений.
    - на слух не двоиться, хотя я никогда не был в идеальной контрольке, поэтому сравнить не с чем.

    плохо. что мы и видим. В маленьких комнатах ставить мониторы между 1 - 2,5м из за отражений в противофазе - это плохо.
    - разве у меня стоячая волна не 3,5м по графику ? я когда спот искал, пробовал впритык к стене, сцена тут же потерялась, и потом уже начал отодвигать и нашел дистанцию в 1,43 где появилась глубина сцены. как тогда такой эффект объяснить?

    Если не затруднит, поставьте мониторы вплотную к стене, ну там 10 см оставьте например, треугольник скажем 1,2 мeтра и перемерьте. Только немного громче, 85 дб в среднем.
    - не затруднит. уже ставил, еще могу ради эксперимента. по центру комнаты, я правильно понимаю? в 1,2 метра мониторы не умещаются... пробовал 1,48 чтобы 2а экрана между вписать,
    но...1/ из далека на экранах мельчит все, не практично для глаз совсем. и глубина сцены пропала, ухудшилась когда мониторы между колонками. тоже не знаю как этот эффект объяснить, но на слух очевидно.
    еще когда ставлю мониторы вплотную к стене, они начинают сильно греться. почему так? как минимум 2а раза делал такой тест, не случайность.
    там усилок что-ли в резонанс со стоячей волной входит?

    Идеального там мало. Т.е. сейчас еще не переглушена, но будет. Т.к. ачх выше 500гц не очень, а время затухание уже приемлимое. Т.е. если еще широкополосных поглотителей добавить, то переглушится.
    - если с басами разобраться ачх на верхних разве не улучшиться, за счет того что кратные модам частоты поубавятся?

    Начинать надо с баса и потом остальным заниматься.
    - понял. но не понял почему не начать бы с НЧКП ? они разве не эффективней? их сложно сделать правильно? сложность в подборе материалов? расчете?
     
  26. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    нарисуйте комнату свою, я нарисую куда поставить мониторы для замера... потом всё остальное :)
     
    The Patient Zero нравится это.
  27. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    вот, фотку добавил, так наверное понятней.
     

    Вложения:

  28. Lowcut

    Lowcut Member

    Регистрация:
    19 апр 2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    37
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    Снимайте этот парафин, который у Вас на стенах, вешайте нормальную минералку 10-ку (60х120) с отступом. На заднюю стенку резонаторы, на фронт - минералку, на пол ковер, на столы - валенку или что-либо ворсовое, в углы - тюки или ловушки. ЗЫ: углы бывают не только у стен.
    Низ (саб) завалить в данных условиях, практически нереально, но можно чуть подровнять и сдвинуть подальше от места прослушивания.
    --- добавлено 21 апр 2017 ---
    да, и возьмите доску под мониторы поуже, или поменяйте на стойки
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2017
  29. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.257
    Симпатии:
    3.456
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    с боку бы посмотреть на эту инсталляцию. Желательно с манекеном. Если с манекенами засада, то можно соседку на стул посадить. Возможно не все так плохо, а может даже и хорошо.
     
  30. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    @vitamusic,
    ок, спасибо.

    да, тут я по сути согласен с @Lowcut

    Что еще можно сделать
    - как уже говорил выше, померьте таки с мониторами установленными у стены/окна. Дыра должна сдвинутся в более высокие частоты.
    - надо суперчанки (т.е. много минваты) в углы и также за мониторы. можно по верху пустить как здесь я показывал.
    - широкополосные поглотители должны быть толще, 10, лучше 15-20 см

    Что я считаю главным:
    растояние между мониторами/вами надо уменьшить, т.е. превратить их в реальное ближнее поле, ну типа 1-1,2 метра между мониторами и вами. В этой маленькой комнате это по сути единственное решение. Если два дисплея просто необходимы, можете мониторы приподнять и направить на вас. Но может лучше взять один побольше.
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2017
  31. Lowcut

    Lowcut Member

    Регистрация:
    19 апр 2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    37
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    с плотностью тяжело угадать, но мысль интересная)
    не обязательно, совсем не обязательно, можно 10 ваты на относе 8-10 см. будет работать даже лучше.
     
  32. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    Мой опыт говорит, что разницы большой нет, есть отступ или нет, а вот конструкция от этого усложняется. Минвата опять-же не такая дорогая. Так что проще просто добавить один лист минваты.

    про плотность не понял.
     
  33. Lowcut

    Lowcut Member

    Регистрация:
    19 апр 2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    37
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    конструктивно нужно просто прибить сзади два бруска))
    на относе, увеличивается площадь поглощения, градус преломления, и т.д. и т.п.
    грубо, так:
    Отражения.jpg

    касаемо плотности:
    от массы материала зависит поглощаемая частота, и вроде так и настраиваем. но в горизонтальном положении происходит неравномерное напряжение в теле панели из-за ее изгиба, меняются нагрузки, сопротивление, соответственно способность равномерно колебаться на заданной частоте, что понижает ее полезное действие, хотя при этом видимо увеличивается добротность диапазона поглощения.
     
  34. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    ну теоретически да, особенно, если если закрыта значительная поверхность и волна не может огибать поглотитель. Практической разницы для широкополосных поглотителей небольших размеров (типа меньше 1х2 метра) почти никакой не будет, и заполнив пространство минватой получается лучший эффект звукопоглощения. Отступ я иногда небольшой делаю, но в целях предотвращения заплесневения. Ну это мой опыт. Вполне допускаю, что у кого-то он другой...

    ну если говорить совсем строго, то это зависит от "коеффициента продуваемости"... его правда мало кто приводит. Честно говоря для 50 см как на картинке я сомневаюсь, что там что-то изменится, что вы увидите на графике.

    Ну да ладно... по сути мы согласны, что в комнате @vitamusic, надо делать.
     
  35. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @alexpen, @Lowcut, мы в принципе все 3-ем говорим одно и тоже в разной интерпретации. Только господин @vitamusic нас не хочет слышать :)
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2017
  36. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    интересная тема, то есть спанбонд препочтительней полиэтилена? насколько?
    варианта 2а
    1, запечатать все вату в полиэтилен
    2, прикрыть спанбондом
    для здоровья первый вариант предпочтительней.
    --- добавлено 22 апр 2017 ---
    всех прекрасно слышу и учитываю, просто очень любопытный экспериментатор))
     
  37. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    суперчанки - без проблем в большие "строительные" толстые полиэтиленовые мешки
    широкополосные поглотители - тонкий полиэтилен.
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2017
  38. vitamusic

    vitamusic Member

    Регистрация:
    29 ноя 2016
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    почитал r&d bbc, полиэтилен 0,14мм начинает отражать от 500гц, то есть будет завал.
    насколько это эффективно? может три слоя спабонда по 30 гр/м2 будут лучше ?

     
  39. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    я бы сделал с полиэтиленом и померил. В реальных условиях разница минимальная. Скорее верх переглушается всегда, чем недоглушается )
    Можно и тоньше полиэтилен взять.
     
    The Patient Zero нравится это.
  40. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Россия, Пенза
    Нашел в сети такой способ рум-коррекции с помощью REW. Имеет ли этот способ право на жизнь.
    Мне только музычку послушать, со звуком не работаю.

    Принцип: Корректируем по линейнои фазе
    1/ замеры в REW https://www.roomeqwizard.com/
    2/ просчет корректировочных фильтров в REW
    3/ корректировка фазовои кривои в rePhase https://sourceforge.net/projects/rephase/
    4/ корректировка АЧХ кривои по линеинои фазе в в rePhase
    и вывод импульс .wav для дальнеишего использования в DSP конвольвере любого плеиера.
    5/ "склеивание" двух .wav ( левого и правого канала ) в один стерео фаил в AUDACITY http://www.audacityteam.org/
    6/ dsp convolver foobar ( или другого плеиера )

    https://www.petit-fichier.fr/2017/03/19/tuto/

    Принцип корректировки по минимальнои фазе:
    1/ после замеров и просчета фильтров, корректируем только АЧХ кривую по минимальнои фазе в эквалаизере rePhase.
    ...далее по плану.
    https://cloud.mail.ru/public/FSGS/u67AD5eGA

    https://cloud.mail.ru/public/4dqZ/dPL4M7ov8

    https://cloud.mail.ru/public/2QtJ/k7MdM9vLZ

    https://cloud.mail.ru/public/2XRt/u35o8dAUL

    https://cloud.mail.ru/public/BSav/Bbf2ADFXg
     
  41. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @sergey2014, просто купите sonarworks reference 3
     
  42. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Россия, Пенза
    А мне родной микрофон от sonarworks обязательно покупать? или ECM8000 тоже подойдет? (он у меня есть)
     
  43. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @sergey2014, подойдет, только калибровочный файл найдите.
     
  44. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Россия, Пенза
    The Patient Zero нравится это.
  45. live

    live Active Member

    Регистрация:
    13 янв 2005
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    47
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Sound Designer, Mixing Engineer
    Адрес:
    Ukraine Lviv
    Ребята подскажите как бороться с резонансом от потолка на ~ 120 гц. Высота комнаты 2.8 м. Очень мешает работать... :(
     
  46. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @live, в углы суперчанки от пола до потолка. Но в моем случаи до конца все равно не помогло и я прибегнул к Sonarworks, он придавил -5db около 120hz (потолки 2.7) и все встало на свои места.
     
    live нравится это.
  47. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    510
    Симпатии:
    234
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    где бы это в минске откалибровать микрофон...
     
  48. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.810
    Симпатии:
    2.091
    Пол:
    Мужской
    над головой на потолке что-нибудь сейчас есть?

    Через месяц перебираюсь на время в совсем маленький скворечник под крышей, там тоже проблема с 130гц горбом. Попробую побороться, потом отпишусь...
     
    live и naash_g нравится это.
  49. voland25

    voland25 Member

    Регистрация:
    23 фев 2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    14
    как вариант панельный поглотитель сделать на потолке на эту частоту... вот тут тема была http://rmmedia.ru/threads/71538/ и вот калькулятор http://www.acoustic.ua/forms/calculator6.html
     
    live нравится это.
  50. The Patient Zero

    The Patient Zero Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    923
    Симпатии:
    300
    Пол:
    Мужской
    @voland25, не видел еще на форуме человека, у кого реально получилсь это сделать и за работало прям с уверенностью на 100%, уж очень точные расчеты нужны при изготовлении.
    --- добавлено 1 июл 2017 ---
    P.S. По Вашей ссылке походу первый человек и то у него не все сработало ;)
     

Поделиться этой страницей