Digilab dac 202

Тема в разделе "Звуковые платы, конвертеры", создана пользователем unikym, 22 дек 2013.

  1. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    -- 900-е dcS - это были профессиональные аппараты.
     
    DAZZER и itzh нравится это.
  2. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -по тем временам конечно это были серьезные приборы , не помню даже что там лучше было , вэйс разве
    что на ultra analog (но этот 20 битник) , да призм dac2 (тоже в районе 20-22бит), но потом контора (dcs) поняла что деньги
    не на про рынке зарабатываются и ушла в хай-энд
     
  3. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    -- К сожалению, да. Рынок "Про" как раз рухнул под натиском МР3 и дешёвой шняги, dcS и ушли... :(
     
    itzh нравится это.
  4. ZLoDAY

    ZLoDAY Active Member

    Регистрация:
    4 мар 2008
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    62
    да, но милые вам приборы отнюдь не на дельта-сигме, заметьте.
     
  5. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    -- Вы это к чему?
    TC Electronic 2290 - тоже не на дельта-сигме, и что дальше?
     
  6. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -не знаю сейчас таких , кроме msb ну еще фуфляжка соекрус дак, все остальное ds либо вариации на тему
    -последний реальный 24бит чип r-2r pcm1704( для аудио) сняли с производства лет 6 назад, выпускает сейчас analog device
    несколько 24 бит цап но они не аудио , и стоят серьезно, да и смотреть надо что у них там с точностью в мзр
    -я уже отмечал современная ds достаточно давно лучше играет чем r-2r, а формат dsd256,512 получше чем pcm96,192
     
  7. ZLoDAY

    ZLoDAY Active Member

    Регистрация:
    4 мар 2008
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    62
    тисишки выше обсуждали ?
    есть же прецеденты использования цап "не для аудио" в аудио ? те же dCS применили свои разработки из военщины с радарами.
     
  8. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -тогда это было оправдано т.к позволяло получить высокие характеристики, которых не было на чипах ( единственный
    был cs4398 c д.д 120db но у него хуже к.г, ну и pcm1704) , сейчас нет смысла такие сложности городить т.к цап с д.д под
    130db и thd+noise в районе -115dbc не редкость и стоят вообщем недорого
    -зачем их которые не для аудио пользовать если аудио навалом , для выпендрежа только, к тому же куча сложностей
    сразу вылезает например с цф -давно их отдельно по моему не делают
     
  9. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    dCS тоже R2R ведь. Они пишут про подстройку, наоборот пишут, что сделали по такой технологии, при которой звук неикогда не испортится. А в других ЦАПах хоть кондеры надо менять. В Призме ДА-1 когда-то кондеры все пришлось поменять.
    Кроме MSB этих, и Призм (был уже), что топового можете посоветовать на DS, интересно сравнить, действительно ли лучше? Потому что все, что попадалось - не оказывалось еще лучшим.
     
  10. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.154
    Симпатии:
    3.356
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @digilab2, в чем разница между PCM 1704 и 1794?
     
  11. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.691
    Симпатии:
    1.430
    Золотые слова! Только ради "железного аргумента" для обоснования анекдотически высокой цены и чтобы поддерживать глупые амбиции безграмотных аудиофилов, готовых выкладывать сумасшедшие деньги за давно устаревшие технологии с заведомо худшими характеристиками по сравнению с современными.
     
  12. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    Россия, Пенза
    @digilab2, а когда будет готов новый цап dac-203 c usb? Давно хочу у вас приобрести новый вариант. Телефон молчит, почта тоже...
     
  13. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    -- Андрюшенька, золотце - ОЧЕНЬ много раз Вас просили не высказываться о том, в чём Вы ни уха ни рыла не смыслите.
    Пожалуйста, ну УСЛЫШЬТЕ же!!!

    -- Нет.

    -- То, в чём принципиальное отличие dcS от всего остального - пока никем ещё не достигнуто.
    И это не ДД, и не С\Ш.
     
    DAZZER нравится это.
  14. E320 Sportline

    E320 Sportline Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2017
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    45
    Пол:
    Мужской
    Что это за отличие? "Циферьки" вроде не сильно звук описывают...
     
  15. E320 Sportline

    E320 Sportline Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2017
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    45
    Пол:
    Мужской
    Первый — R2R 24 bit, а второй — гибридная DS 6 bit + 18 bit.
     
  16. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -точнее второй td 6bit+ds 18bit, к тому же pcm1704 это просто цап , все остальное к нему нужно внешнее , pcm1794 законченная
    конструкция с очень хорошим цф и с более линейным модулятором
    --- добавлено 7 май 2018 ---
    -собираем комплектацию , дело идет медленно т.к наметившийся спонсор отвалился, я сообщу как пойдут в сборку
    -сейчас делаем промежуточный вариант dac202 +usb ( usb внутри не по i2s а по spdif подключено)
     
    Последнее редактирование: 7 май 2018
  17. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -хвалят es9038 и неплохие отзывы о ak4490,95,97 единственно все зависит от разработчиков ( разводка п/п и комплектация)
    -на 4490 последний цап rme ( половина adi2pro) правда питание импульсное
    -на es9038 oppo что-то новое выпустил и пара китайцев есть
    -на 4495,97 тоже пару китайцев попадалось
    -bricasti dac m1 если есть у кого послушайте , говорят очень не хило
     
    bloodykot и DAZZER нравится это.
  18. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    Китайцы не думаю, что будут конкуренты dCS, а про Брикасти - интересно. Но, уверен, что у нас его ни у кого нет.
     
  19. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -невнимательно читаете , выше писал у знакомого есть debussy ничего интересного я там не услышал , нет сейчас смысла в этих
    наворотах , любой контент dsd256,512 все оставляет все это далеко позади , или pcm386кгц на худой конец
     
  20. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    А Лонг вот другое говорит:
    Может у китайцев и есть что интересное, но кажется, что они все делают спонтанно-частично. Т.е. в одном месте может быть и круто, но в другом - что попало через ж. Насчет контента - у меня все в 44.1/16
     
  21. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    2.061
    Симпатии:
    930
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    История хороших Dcs закончилась на 900 серии, современные DCS не имеют ничего общего. Инженеры разработавшие гениальные приборы ушли из этой конторы очень давно, сейчас даже невозможно мануалы технические получить от той, легендарной серии. Даже имён разработчиков никто на DCS не помнит. Я звонил им, спрашивал техник мануал для 900-го, говорят нету и архивов нет. Честно говоря обидно стало, что такая разработка нигде не используется больше, а самое главное,- никому секрет не известен уже.
    -Дайте имя разработчика, типа я сам его найду в нете
    -Мы ничего не знаем, ищите сами.
     
    Long нравится это.
  22. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    я переписывался с Martin Reynolds (mreynolds@dcsltd.co.uk)
    он высылал мне мануалы, правда не сервисные, а обычные.
     
  23. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    >Инженеры разработавшие гениальные приборы ушли из этой конторы очень давно

    -- Насколько слышал - там "мозги" разругались с "деньгами". Как в дальнейшем Мацки \ RCF,
    Брикасти \ Лекс, и подобное. Разругались насмерть, что Вы лишний раз доказали... :(
     
    bloodykot нравится это.
  24. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -debussy открывали- вроде то же самое , что и 900 тые на первый взгляд, внешний вид только понтярный, да и чего собственно изобретать
    " все украдено до нас"
     
  25. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    Я хотел 952 открыть для интереса, да не смог болты открутить)
     
  26. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -да ничего там интересного нет , невпупинительное кол-во деталей (фото внутренностей есть в сети) интересно это когда пара деталей
    а работает офигеть как
     
  27. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    так я вот подумал, что может есть смысл ОУ на выходе поменять, чтобы "интереснее" стало)
     
  28. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -я уже писал opa1664 в i/u не лучший вариант , к сожалению в корпусе tsop14 ничего толком лучше и нет , можно попробовать
    ada4610-4 ( если есть в таком корпусе) но скорее всего получим гипер панораму ( пробовал) , opa1604 наверное получше будет,
    - на самом деле оптимум туда ad8066 или ad8397 но у них питание +-12в
     
    DAZZER нравится это.
  29. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    так в Miyo тоже OPA1664, там ничего про это не говорили...
     
    Последнее редактирование: 8 май 2018
  30. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -ну они же не будут всем рассказывать что это почти самый дешевый и не лучший из серии opa16xx, тем паче в таком нехорошем узле
    как i/u
     
  31. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    Я имею ввиду Вы в соседней теме не говорили. А сами Miyo говорят, что это очень крутой ОУ.
     
  32. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -судя по всему круче не видели:) некоторые считают что 5532 самые крутые , а rme 4580 вовсю пользует
     
    Long нравится это.
  33. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    -- Вспомните анекдот про говорящую лошадь. Явно в тему будет... ;)
     
  34. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -про miyo это да , а так действительно неплохой и недорогой оу , мы на вход мониторок их ставим например , еще неплохи
    в ушнюках ( ток до 60ма ссимметричный) но хуже чем 1688( в ушнюках)
    -но в i/u я бы его не применял , тем паче в 1794(92) где ток 8.2ма а у него (1662) ток покоя 1.5ма, т.е этот оу с 1794 в АВ будет играть
     
  35. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    так это же не страшно, на ТРА они вообще до +/-15В разгоняют с 5В. Так что можно, наверное и до 12 уменьшить?
     
  36. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -не так все просто , там ( в miyo) готовый dc-dc стоит от ВВ 5в +-15в , так что +-12 никак , если только
    такой же на +-12в поставить , но это перепайка и моща ушей уменьшится , правда грется меньше будет чуток
     
  37. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    Они на +/- 15 поставили, т.к. говорят, что от этого ТРА круче играет. Из 15В - 12В резисторами никак не сделать?)

    Это о dCS или Miyo?
     
  38. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -о miyo конечно , dcs напихан 627 и какими то lt с ad ( уже не помню)
     
  39. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    а что скажете о DRV135?
    зы: тут кто-то сравнивал эти 2 варианта: ada4898-2 и ada8397?
     
    Последнее редактирование: 15 май 2018
  40. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -у drv135 внутрях opa134, неплохие оу но по сравнению с ad8397 не катят , и с ad8066 тоже
    -у ada4898-2 чуть меньше к.г но за счет худшей нагрузочной способности это все нивелируется , хотя человек которому давал на
    пробу цап с тем и этим выбрал 4898-2, правда потом взял опять 8397 и еще раз потом 4898-2
    -при снижении питания до +-5в там ( в i/u) очень хорош ada4897-2 но про(+18dbu) сигнал на нем не получишь
    -можно тупо поставить opa1632( ths4131) но при +-15в греются как утюг, я их больше +- 12в
    стремаюсь включать , либо радиатор на них надо клеить
     
    DAZZER нравится это.
  41. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -вы имеете ввиду в miyo линию симметричную выходную сделать? я просто не вьехал в вопрос
     
  42. DAZZER

    DAZZER Электронный англоаудиофил

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    273
    да. ну и в вашем же ЦАПе тоже применимо.
    И чем opa1632 хуже/лучше тех же ada4898-2 или 8397?
    ЗЫ. Вот еще советуют LMP8350 или МАХ 44205, это тоже все не годиться?
     
    Последнее редактирование: 17 май 2018
  43. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -входной ток ломовой за счет этого смещение на выходах больше , и хрен его чем подстроишь т.к это дифамп а
    емкости на выход не влезут, lme49724 туда бы, вроде их опять выпускают но тоже греется как утюг и окрас у них в
    наличии по типу 4562
    -не знаю такого гляну отпишу
     
    DAZZER нравится это.
  44. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -это хорошие дифампы , но по питанию они не пройдут , у них 12в максимум или +-6в
    -тнат выходные симметраторы можно применить они получше чуток чем drv или ad
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2018
    DAZZER нравится это.
  45. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    Россия, Пенза
    Огромное спасибо Дигилаб!!!
    Получил долгожданный ЦАП с юсб входом!
    Вообщем это всем известный мониторный вариант цапа на буфере AD8066, про который все давно уже написано и куча тестов сделано
    Надеюсь сделаете еще вход для наушников и запустите в серию
    А для меня метания окончены. Не всегда импортные приборы, которые дороже, разрекламированы и популярны - лучше замечательных отечественных приборов, на которых уже многие работают и показывают отличный стабильный результат.
     
    mitinglas, Faraon, Long и ещё 1-му нравится это.
  46. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.367
    Симпатии:
    2.575
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -выход конечно же :) потихоньку дело двигается , сейчас определимся окончательно с usb и запустим
     
    wolfire и Sanktum нравится это.
  47. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.809
    Симпатии:
    5.713
    Адрес:
    Moscow
    -- Немного иначе: в одном ценовом диапазоне - отечественные ВСЕГДА будут лучше.
    Просто по ценообразованию...
     
    presly нравится это.
  48. wolfire

    wolfire Active Member

    Регистрация:
    18 дек 2011
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    44
    Вот тоже позарез как нужно, посмотрел - нет гнезда для ушей, ну и ладно..
     
  49. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    312
    Симпатии:
    104
    Пол:
    Мужской
  50. sergey2014

    sergey2014 Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2014
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    Россия, Пенза
    это мониторный вариант. мне больше всего нравится. В нем бас быстрее, верх резче, середина плотнее, лучше слышно пинок бас-бочки, лучше слышу обработку записи, лучше различаю помещение где записывался вокал, звук более открытый, разрешение лучше. Вот даже альбом группы Кино «Ночь» лучше вариант оцифровки с ленты, вариант который в моно, на мои уши. Вокал естественнее.
     
    bruno_banano, B522 и Sanktum нравится это.

Поделиться этой страницей