Еще одна битва лимитеров! ( Тест )

Тема в разделе "Обсуждаем муз. софт", создана пользователем Zerocool, 22 окт 2010.

  1. megamediacreative

    megamediacreative Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    2.005
    Симпатии:
    1.630
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Musicmaker
    Адрес:
    Борисполь

    Ах вот, что ты имеешь в виду. Конечно, тут и тестировать нечего, ежу понятно, что сигнал ниже уровня срабатывания лимитера не подвергается никакому динамическому процессингу, так что и разнице там взяться неоткуда))
     
  2. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.893
    Симпатии:
    3.804
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    Пока нравится. Но мы и Л2 не пренебрегаем. :) И больше 3-4 дб не жмём, как правило, а там они почти все одинаковы.
     
    Ivan_k26 и akaabd нравится это.
  3. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    @Ivan_k26, хофа нормальный. Но у меня прижились пока только 4 - Инвизибл, Pro-L, Stealth и Limitless
     
    Ivan_k26 нравится это.
  4. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.555
    Симпатии:
    2.175
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Цыхра, мне Limitless вообще каким-то диким показался. Не люблю я что-то комбайны, да и мультибэнды у меня не прижились.
     
  5. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    @Anton Vorozhtsov, там если перейти в Manual и двинуть значение Dynamics на 0 то получится не мультибенд, и работает он порой деликатнее трех вышеперечисленных
     
    Anton Vorozhtsov нравится это.
  6. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.555
    Симпатии:
    2.175
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Цыхра, надо будет потестить, но не уверен, что у меня эта штука приживется. Только если разительно круче работать будет)
     
  7. ALLinONE

    ALLinONE Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2007
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    582
    Адрес:
    ...
    Вряд ли вообще будет, не то что разительно- тестировал- сразу же про него забыл. Пока что "незаметный" на троне.
     
  8. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    @ALLinONE, может просто так тестировали, случайно крутя рызные ручки?)
     
  9. ALLinONE

    ALLinONE Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2007
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    582
    Адрес:
    ...
    Долго не мог понять почему не звучит, всё думал проблема в настройке, ибо там их много. Долго крутил в многополосном, и однополосном режиме.
     
  10. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    5.072
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    у меня с limitless любовь случилась, но закончилась из-за слишком очевидного превышения True Peak. FG-X тот же самый и то честнее. Pro-L неплохо справляется, но что Stealth что Invisible пока круче всех :) сейчас уже куда чаще ищу красилки/разгонялки до них.
     
  11. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    а ты там клиппер включал? Справа под индикаторами
     
  12. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    5.072
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Цыхра, да, включал. Я так понял, он по умолчанию до лимитера стоит в лимитлесс.
     
  13. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    @M Clis, А с режимами его разобрался?
     
  14. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    5.072
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Цыхра, вот сейчас покрутил - да, разобрался. Всё равно он нмв не то немного. То есть это реально алхимическая лаборатория, а мне зачастую простой результат нужен. А как ты настраиваешь сам? :) Может есть какой-то "базовый" сеттинг для лимитлесса?
     
  15. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    @M Clis, базового нет, смотрю по ситуации. Там где не справляется стелс и другие - вешаю его. Я там описывал случай один когда никто не справился кроме лимитлесс. Но иногда его использую и не на мастере, а так, подровнять динамику по частоткам
     
    M Clis нравится это.
  16. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    Он и не фигурировал как результат, как результат я уже давал ссылку ранее, а там просто наглядная демонстрация кто как срёт при Ваших настройках в про-л.
     
  17. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    1.454
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    В жанре этники ничего лучше Инвизибла не видел,хорошо сохраняется динамика материала,классические лимитеры-максимайзеры типа L2 даже на пожатии в 3дб уже душат динамику.
     
    unclekim нравится это.
  18. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.020
    Симпатии:
    1.137
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Почему? Разве не любой может так работать? Уберегать от клиппинга чисто.
    --- добавлено 14 май 2017 ---
    Это называется контроль над звуком. Страшно, потому что "сложна!". Чем лучше нужен звук, тем больше мелочей и сложностей нужно видеть решать. То есть нужен контроль.

    stelth и invisible - оба синонимы "не заметному", как бы). О каком речь?

    У меня есть. После разбора по деталям всего.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2017
  19. ALLinONE

    ALLinONE Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2007
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    582
    Адрес:
    ...
    Незаметный- синоним невидимому:)
     
  20. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.555
    Симпатии:
    2.175
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Мое мнение, что лучше меньше, но лучше) Лимитер должен просто делать громче в идеале без малейшего вмешательства в звук.
     
  21. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.020
    Симпатии:
    1.137
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Без дополнительных инструментов это "просто громче" будет просто тише и площе. Что мы и наблюдаем.
     
  22. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.538
    Симпатии:
    12.281
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
  23. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.555
    Симпатии:
    2.175
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Смарт Элло, ну вот я и привык "дополнительные инструменты" использовать как часть mix buss, и в "комбайне" с конечным лимитером нмв они не особо функциональны. Эти последние 2-3 db GR практически ни на что кроме громкости не должны влиять.
     
  24. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.020
    Симпатии:
    1.137
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Я говорил вообще про лимитеры без участия других инструментов, а не про один какой-то лимитер.
     
  25. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.555
    Симпатии:
    2.175
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Смарт Элло, ну так-то верно, лимитер без хорошей работы над миксом совершенно бесполезен)
     
  26. Gavruseff

    Gavruseff Active Member

    Регистрация:
    19 фев 2013
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    192
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Minsk & Zhodino
    Выскажу свое субъективное мнение по поводу Limitless.
    На досуге решил все-таки с ним разобраться, внимательно почитал мануал, изучил что там и как (т.к. знаю, что dmg веников не вяжут), после этого потестировал и сравнил с другими лимитерами. Результат превзошел все ожидания. Когда пытался с ним работать до того, получался какой-то шлак, а тут вдруг оказалось, что Limitless реально шедевр (кмк). Максимально громкий и естественный звук можно накрутить (режим manual). Invisible плавно сполз на второе место.
    Также погонял его на предмет работы с true peaks на различных экстремальных настройках различных вэйв шейперов, типа trash 2, как на всем миксе, так и на отдельных дорожках. Все отлично. Ни одного тру пика не прошло. Не понимаю, чем M Clis недоволен. После нажатия на ISP, тру пики держит железно. В общем, как по мне, этот прибор стоит того, чтобы его изучить.
     
    Цыхра и Darek нравится это.
  27. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    4.034
    Пол:
    Мужской
    DMG одна из тех контор, у которых каждый продукт высочайшего уровня
     
    Ivan_IGroK нравится это.
  28. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.538
    Симпатии:
    12.281
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    А я все равно не вкурил лимитлесс) лучше чем с инвизиблом у меня результат не получился))...

    Gavruseff какие настройки в режиме мануал ?
     
    goshalev нравится это.
  29. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.020
    Симпатии:
    1.137
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    А я же не о работе над миксом в данном случае говорил. Ну проехали)
     
  30. Gavruseff

    Gavruseff Active Member

    Регистрация:
    19 фев 2013
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    192
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Minsk & Zhodino
    Настройки разные в зависимости от материала. По некоторым, типа Rel Shape, даже в мануале написано мол сами не знаем как это себя будет вести, так что крутите на слух ).
    А так, Slope 12-18, Lookahead 0.10-0.15, Dynamics 30-35.
    Самая фишка Limitless'а - применение всех 3-х составляющих (многополосника, лимитера и клиппера). Помню как то не безызвестный John Olin в одном из своих видео говорил что-то типа того, что мол законы физики нельзя обмануть, но можно обмануть человеческий слух, применяя различные динамические хитрости. Как мне кажется, Limitless это идеальный прибор по обману слуха и восприятия и в нем все его навороты как раз под это и заточены.
    Что мне особенно нравится в нем - уровнем полос многополосника можно компенсировать частоты (например низ в бочке или басу), которые могут теряться при жестком лимитировании материала (со всяким приходится работать). Естественность динамики тоже на высоте.
    Все мои восторги по поводу Limitless - исключительно мой личный субъективный опыт, на истину в последней инстанции не претендую.
    Попробую, если руки дойдут, выложить аудио примеры сравнения с Invisible'ом.
     
    Последнее редактирование: 17 май 2017
    lamamama нравится это.
  31. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    А я свой релизец выпустил отмастеря инвизиблом вторым))) Звук в некоторых моментах меня не устраивал, так что пришлось ставить до инвизибла мб компрессор. И вот в такой вот цепочке очень хороший результат получил, даже был удивлён. До лимитлеса не дошёл пока, надо будет попробовать крутнуть)
     
    Stephan Vasylyshyn и M Clis нравится это.
  32. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.397
    Симпатии:
    3.200
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Коллеги, а можно послушать фрагменты конечной ( трек) работы ваших избранных лимитеров? (С пометкой где какой).
     
  33. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
  34. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.397
    Симпатии:
    3.200
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Лучше на какой-то вариант дропбокс и ссылку в приват.
     
  35. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.020
    Симпатии:
    1.137
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    уже бы дали ссылку в вк открыто)
     
  36. Shcapkov

    Shcapkov Active Member

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    72
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Певец в ресторане
    Адрес:
    Вологда
    Вопрос по invisible limiter g2 . Кто какой режим использует Suppress или Clip .
     
  37. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    @Shcapkov, Мне показалось что супресс даёт меньше искажалова, последний раз юзал его.
    --- добавлено 31 май 2017 ---
    @Смарт Элло, https://vk.com/id96912138 Последние 2 новости у меня на стене, это всё инвизибл.
     
    Shcapkov нравится это.
  38. Sharu

    Sharu Домашний музыкант )

    Регистрация:
    1 июн 2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    1.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В последнем обновлении Sonar появился Adaptive Limiter. Вроде бы неплохой на первый взгляд. Что скажут по его поводу профи? )
    Да, в нём громкость уже показывается в LUFS, это, судя по всему, новый тренд?
     
  39. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.538
    Симпатии:
    12.281
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    У нас тут юзеров сонара , по пальцам пересчитать )..
    так что наверное ничего не скажут ..
     
  40. Sharu

    Sharu Домашний музыкант )

    Регистрация:
    1 июн 2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    1.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Zerocool, грусть, придётся самому копаться
     
  41. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    @Sharu, Копаться самому - это первоочередная основа! Потом, если какие сомнения, только тогда к гуру фейдера нужно обращаться) Крутить до удори, а потом понять что зря потратил время - незабываемые ощущения)))
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2017
  42. Sharu

    Sharu Домашний музыкант )

    Регистрация:
    1 июн 2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    1.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Константин Викторович, ну, это не первый лимитер в моей жизни )) Вполне понравился, а так как мне экстремально жать не надо - своё место в списке инструментов он займёт. ;)
    Кстати, а рекомендуемая на ТВ громкость в -23 LUFS это ж реально тихо! )
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2017
  43. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    @Sharu, С этим луфсом вообще полный бардак пока что, и чуется мне, что забьют все на него, если не УЖЕ.
     
  44. Sharu

    Sharu Домашний музыкант )

    Регистрация:
    1 июн 2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    1.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Константин Викторович, да не, я вчера почитал поизучал вопрос - не забьют, будет работать. Тем более, что на LUFS и iTunes с Youtube ориентируются теперь.
    В Adaptive Limiter, кстати, порадовала фишка - позволяет послушать, как будет звучать трек после экспорта в mp3, с разной битностью. Раньше такого не видел. Ну и наконец-то за потолок пики не выскакивают. У предыдущего родного Cakewalk лимитера (Boost11) - эта беда не сильно, но проскальзывала, приходилось учитывать.
    И ещё интересно, разработчики в мануале советуют ставить ceiling не выше -1 dB - это какая-то новая фишка тоже, чтобы хэдрум точно оставался? ))
     
    CakeWorker нравится это.
  45. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    222
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    @Sharu, При конвертаци же всегда вылазит чуть ли не 1 дб., если в мп3 сжимать. Ютуб ориентируется? Ничего подобного, даже верифицированные аккаунты орут как и раньше, так что ничего это пока не работает)
     
  46. Dmytro_ua

    Dmytro_ua Well-Known Member

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    3.452
    Симпатии:
    1.223
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Київ, Україна
    Вроде на ютюбе -14LUFS
     
  47. jeromsky

    jeromsky Active Member

    Регистрация:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    125
    Пол:
    Мужской
    Да, в теории это так. Но по факту как-то странно всё это работает. Во-первых, находил кучу треков, которые реально орут на фоне средней температуры по больнице. А бывали и такие треки, что еле шуршат.
    Хотя ведь, в идеале все должны быть примерно на одной громкости. Не понятно, чего так.
    И каждый раз конвертится как попало. Бывает, что твои треки, которые загружаешь в -14 LUFS звучат так же, как и остальные в среднем на youtube, а бывает - что значительно тише. Иногда громкость вообще скачет, в первые дни тихая, потом выравнивается, а бывает, что и наоборот. Я до конца так и не понял алгоритма.
     
    almazmusic нравится это.
  48. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.841
    Симпатии:
    12.070
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    По моим наблюдениям вылазит тем сильнее, чем сильней жмёшь. Для 320кБит/с хватает -0.5дБ в исходной вавке, чтобы не лезло.
     
    Furqat, YuriOl, itzh и 2 другим нравится это.
  49. almazmusic

    almazmusic современный монах

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    7.942
    Симпатии:
    2.262
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Киев
    Не особо понятно как теперь пользоваться поиском, но: кто-нибудь работал с Sonnox Limiter 2 ?
     
  50. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.041
    Симпатии:
    7.542
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Там не просто -23 люфса, там ещё и потолок по пикам сильно ниже ноля. На ТВ своя специфика, не стоит применительно к ТВ оперировать "тихо/громко" )

    Нет, во многих случаях нормализация по люфсам много эффективнее, чем по RMS. Например, при нормализации отдельных фрагментов голоса.
     
    Nik_i нравится это.

Поделиться этой страницей