Еще одна битва лимитеров! ( Тест )

Тема в разделе "Обсуждаем муз. софт", создана пользователем Zerocool, 22 окт 2010.

  1. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.851
    Симпатии:
    8.570
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Нет, этот люблю, но только как компрессор.
     
    M Clis нравится это.
  2. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    3.002
    Симпатии:
    1.347
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    А есть он у вас в наличии,звук суперский у него.
     
  3. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    16.339
    Симпатии:
    15.544
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Можно. Еще с "жылезячных" времен такое средство использовалось.
     
    RJ Baker и M Clis нравится это.
  4. RJ Baker

    RJ Baker Well-Known Member

    Регистрация:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    311
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка, аранжировка
    Адрес:
    Мариуполь
    А как сочетать "атаки и релизы (парапара-па-па) а также их трешхолды" в случае 3-4 компрессоров интересно...
     
  5. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.684
    Симпатии:
    4.587
    Адрес:
    Moscow
    -- Могу о наших сказать:
    два канала DynaQuad последовательно обычно включаются так:
    первый - SLOW, второй - FAST или ещё быстрее.
    Первый "держит среднюю температуру по больнице", второй - собственно, уже формирует звук.
     
    tekknik, M Clis, Al Brazy и 3 другим нравится это.
  6. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.851
    Симпатии:
    8.570
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    У Роджера Николса есть какой-то плаг из 4-х компрессоров, которые рулятся с разным порогом...Очень прикольный.
     
  7. ceejay

    ceejay violator

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    352
    В том-же TDR Kotelnikov используются одновременно 2 алгоритма компрессии с отдельно настраиваемым релизом Peak и RMS, и между ними можно точно настраивать баланс, очень удобно кстати.
    Или же взять DMG Limitless, там можно в адвансед настройках регулировать Dynamics - балансируя два его внутренних лимитера: пиковый и многополосный.
     
  8. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.684
    Симпатии:
    4.587
    Адрес:
    Moscow
    -- Это как?
     
  9. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.684
    Симпатии:
    4.587
    Адрес:
    Moscow
    -- Это таки не "пиковый и многополосный".
     
  10. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    Такая ситуация у меня сейчас происходит. Свожу трек типа РнБ с плотной бочкой и ярким вокалом, хотят шершавый звук по высоким на голосе. Пока в данный момент идет процесс сведения и тюнинга, лимитер тем не менее висит на мастере, то есть все сводится через него. И в некоторые моменты когда тянется сибилянт после удара бочки - на нем идут жесткие искажения, как от пересатурации, Stealth слил по полной в этом месте. Invisible в режиме дефолтном тоже не справился. Ситуация начала выправляться, когда начал накручивать Soft Knee. FabFilter справился отлично, ни в одном режиме эту гадость не пропустил даже с минимальным релизом. И еще порадовал Limitless не в динамическом режиме, то есть без компрессии полос. Оставлю пока его на мастере. ) Короче хорошо что есть много лимитеров хороших и разных )
     
    Andruha, M Clis и convex нравится это.
  11. PROMO

    PROMO Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.253
    Адрес:
    Киев
    хорошо, что некоторые компрессоры назвали лимитерами )
     
    basЫl нравится это.
  12. YarslaVK

    YarslaVK Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2012
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    25
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Одесса
    т.е вы сводите изначально через лиммитер?
    Интересно, какие настройки у Вас там?
     
  13. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.517
    Симпатии:
    2.879
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    @PROMO, кто их так назвал?!
     
  14. PROMO

    PROMO Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.253
    Адрес:
    Киев
    маркетологи
     
  15. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    @YarslaVK, а какие настройки обычно в Stealth Limiter? ) Никаких особых, да и это не так важно, ибо он прозрачный практически
     
  16. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.094
    Симпатии:
    1.507
    Пол:
    Мужской
    Barricade v4 уже смотрели?
    http://www.toneboosters.com/tb-barricade-v4/

    По мне очень и очень неплохо учитывая цену... понравились оба режима transparent и intensify. Пробовал на электронике.
     
    ceejay нравится это.
  17. Barklay

    Barklay Member

    Регистрация:
    21 сен 2014
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Арзамас
    @Zerocool, по Вашим наблюдения в посте выше, клиппер справляется любой с пиками 2-3 дб. я верно понимаю, что могу с тем же успехом поставить два invisible limiter, один в режим clip, как клиппер, и второй suspress как лимитер, или же например FG-X вторым в цепи? мануал от инвизибла читал, но до конца не совсем понял) просто не хочется лишние клипперы искать и ставить, из имеющихся плагинов такого нету ничего)
     
  18. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    16.087
    Симпатии:
    10.428
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Barklay,
    Invisible в режиме клип это не клиппер )
     
    Barklay нравится это.
  19. Nik_i

    Nik_i Well-Known Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    827
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Кременчуг
    Да, можете и, как вариант, можно местами поменять. Сначала лимитер, за тем клипер. И выбрать лучший... прекрасный клипер есть в бесплатном Limiter #6
     
    Barklay и Aleksvil нравится это.
  20. Barklay

    Barklay Member

    Регистрация:
    21 сен 2014
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Арзамас
    @Zerocool, @Nik_i, понял спасибо) буду пробовать)
     
  21. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    151
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    Никто не юзал ещё оксворд лимитр второй? Стоящая вещь вообще, или смысла брать нету?
     
  22. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.094
    Симпатии:
    1.507
    Пол:
    Мужской
  23. ceejay

    ceejay violator

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    352
    @alexpen, Мне понравилось. Мягко и чисто работает + компрессор встроен, довольно удобно.
     
    alexpen нравится это.
  24. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    652
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Впервые столкнулся с клипером, отсюда возник вопрос - какую атаку и релиз выставлять? По логике получается минимальную, но тогда это мало влияет на финальный лимитер.
    Приборчик такой http://lvcaudio.com/plugins/clipshifter/
     
  25. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.851
    Симпатии:
    8.570
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    FabFilter хитрит, подрезая НЧ...
     
  26. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    @Rarr, да, там пришлось искать компромис между НЧ и этой гадостью. Чаще всего меня устраивает работа Limitless в подобных ситуациях
     
  27. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.341
    Симпатии:
    2.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Вовик, имхо, он по умолчанию оптимально настроен для подрезания пиков, и все, что там стоит крутить - это гейн. Большинство клипперов как раз имеют всего 2 крутилки - ин и аут, а данный экземпляр хорош тем, что имеет наглядный мониторинг уровней и пиков и при этом совершенно бесплатен (в платной версии так же не вижу смысла, т.к. всегда ставлю после него лимитер с гейном в пару дб, и уже на нем настраиваю оверсемплинг)
     
    Вовик нравится это.
  28. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.517
    Симпатии:
    2.879
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    блин, все больше утверждаюсь в своем стремлении сводить при довольно серьезном лимитировании на мастере, чтобы сразу учитывать уровень подавления динамики. а то сведешь динамично, а потом убиваешь все, что натворил. я хз, мож это и неправильно с точки зрения классической, да и современной тоже, звукорежиссуры - но когда кого останавливали мнения т.н. экспертов ))) эксперименты - всегда! намного интересней получить динамику в сжатом виде изначально, чем думать потом - а почему микс такой зажатый... знаю, я неправ и все такое, но мне пофиг )))
     
    X-Tropic, Kuskov, Darek и ещё 1-му нравится это.
  29. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.234
    Симпатии:
    3.914
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Все верно, ставить надо сразу. Правда перед экспортом я лимитер на мастере отключаю и уже играюсь при мастеринге.
     
    Kuskov нравится это.
  30. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.018
    Симпатии:
    1.118
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Ага, зачем иметь контроль над миксом. Итак сойдет. Вон раньше ж так всегда и делали, хоть это и не лучше, но легче.)
     
  31. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    @sunet, тоже не совсем понимаю зачем в отдельный файл экспортировать для мастеринга? Почему нельзя сразу на мастер шине делать все что надо?
     
    Shcapkov нравится это.
  32. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    16.087
    Симпатии:
    10.428
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Цыхра
    Может комп древний , не тянет )?)

    fg-x какой нить coreduo убьет на раз :)
     
  33. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.234
    Симпатии:
    3.914
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Потому что при мастеринге я заряжаю в Sound Forge весь альбом уже готовых миксов и привожу к одному значению по спектру, динамике, громкости.
     
  34. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    151
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    Самурайский путь какой-то)))
     
  35. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.234
    Симпатии:
    3.914
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Да вроде традиционный...
     
  36. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.341
    Симпатии:
    2.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Да вполне все в миксе можно под одну гребенку причесать, больше пространства для маневров)
     
  37. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    @sunet, если имеются ввиду референсы, то я их на дорожки daw загружаю и сравниваю.
    --- добавлено 18 апр 2017 ---
    @Zerocool, ну, судя по саунд форжу, который я юзал еще на пентиуме ММХ, вполн возможно что там все не первой свежести и все тянет только оффлайн)
     
  38. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.018
    Симпатии:
    1.118
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    А, мастеринг компиляции, да - так проще и есть смысл. Мастеринг одного трека - да, нет смысла)

    Теперь правильно я понял)
    --- добавлено 19 апр 2017 ---
    А зачем судить по старью, рили?

    Так же как в любом хосте там вешается цепочка файлов и проигрывается файл, только доступ к волне файла прямой, и воспроизводятся они по одному, не одновременно. Вся разница)
     
  39. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.851
    Симпатии:
    8.570
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Почему-то считается что мастеринг это другой процесс, отличный от микса. И его делают другие специалисты, на других приборах, плагинах и мониторах. И почему-то получают обычно другой результат, как правило лучший.
    Но, конечно, наши мастера делают всё сразу на мастер-шине, и не парятся...
     
  40. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    @Смарт Элло, мастеринг компиляции тоже удобно делать в хосте, перетянув туда все вавки

    @Rarr, да это понятно :)
     
  41. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.234
    Симпатии:
    3.914
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Слух устает за 15-20 минут, привыкает, вспомните как вы привыкаете к звуку на концерте, хотя вначале вам возможно звучание и не нравится... Мастеринг одного файла понятие мне непонятное, это не мастеринг а премастеринг. А мастеринг альбома в исходных проектах невозможен - одно открытие 3-4 песен займет те самые 15-20 минут... Кроме того давно известен психологический момент - мы слушаем микс стереопары и потрековый проект иначе. В первом случае мы слушаем все вместе, во втором вслушиваемся в каждый трек - ведь еще можно его подправить и вас так и тянет это сделать...
    Имея же скажем 16 смикшированных стереотреков альбома, я заряжаю их в Sound Forge, на каждый вешаю нужные плагины и слушаю, сравниваю, корректирую эти самые 15-20 минут, после чего запоминаю настройки в виде пресетов с названиями треков и перехожу к другой работе. В отличие от хостов Forge просто несравнимо оперативней и позволяет использовать очень тяжелые плагины, которые никакой хост не потянет в таком колличестве (по 2-5 на каждый трек). Кроме того в Forge есть ряд инструментов которых либо нет в хостах, либо они там не так реализованы, ведь у хоста одни задачи, а у аудиоредакторов другие. На протяжении 2-3 дней я еще несколько раз слушаю все треки в разных условиях и записываю что услышал, а потом в студии корректирую настройку плагинов. Я пробовал все это делать и в хосте. Но всегда возникало ощущение что я перевожу пассажиров на танке вместо легковой машины...
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2017
    Empires, ceejay, Rarr и 2 другим нравится это.
  42. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.341
    Симпатии:
    2.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @sunet, есть и в этом рациональное зерно. В конце концов, главное - результат)
     
  43. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.636
    Симпатии:
    3.343
    Адрес:
    Уфа
    Вот кстати да, есть такое дело.
    Иногда приходится бить себя по рукам, чтобы уже как-то остановиться:-D
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2017
  44. pustoy

    pustoy Active Member

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Сейчас СПБ
    Так ведь и не парится клиент-то особо на конечный продукт. Звучит для музыканта - сразу в гугл плей. Конкуренция такая-никакая у звукорежиссеров в этом плане. Если бы музыканта парила его музыка на мировом уровне...
     
  45. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    5.178
    Симпатии:
    2.841
    Адрес:
    Москва
    Открытие 3-4 проектов с ssd занимает раза в 4 меньше времени чем вы указали.
    А про хосты вы совершенно не правы. Например SO в режиме project
     
  46. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.603
    Симпатии:
    3.543
    Пол:
    Мужской
    То же самое делаю, загружая их в DAW и попеременно переключаясь между ними вношу необходимые правки на дорожках. И когда все поправил и все устраивает — просто открываю исходник каждого проекта и глядя на те правки, которые сделал на предыдущем этапе, пытаюсь поправить микс (либо на отдельных дорожках, либо на мастер-канале). Плюс этого в том, что в проекте полностью сохраняется окончательный вариант. Можно конечно отдельно сохранять и тот файл проекта, в который перетянуты все вавки, но это менее гибко. Иногда бывает такое, что нашли какой-то косячок уже после "мастеринга", но еще до релиза, и надо его поправить. Поправил, вывел в вав и ничего делать больше не нужно.

    Что это за такие плагины, которые полностью загрузят комп с 16 дорожками и 2-5 плагинов на каждой дорожке?

    Кхм..... Что ж там за песни, у меня самая загруженная открывается максимум секунд 20
     
    sunet и Anton Vorozhtsov нравится это.
  47. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.453
    Симпатии:
    6.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    А что за машина и что за плагины такие? У меня процессор встанет раком (относительно) разве что на 5 полифонических синтах из самых лютых, на аккорде на 10 пальцев)) да и то не факт. FX, даже тяжелые, можно гроздями вешать.... машина причём не самая свежая уже.

    Я закидываю сразу проекты каждой песни в отдельный проект рипера. Проекты автоматом рендерятся в аудио и с ними работаешь, как с отдельными аудиофайлами, вешаю обработки, рисую автоматизацию... при необходимости внести небольшие изменения в микс просто открываю проект кликом по вавке, вношу изменения, сохраняю - новая версия просчитывается автоматически. Часто бывает, что где-то сибилянт на тарелку попадёт или ещё что-то подобное, что вылезает при мастер-компрессии - такие вещи проще поправить в миксе, чем изощряться с цепочкой плагинов или карандашом.

    В итоге отслушиваю все треки рандомно, подгоняя баланс разных песен и, по окончании работы, выливаю всё в один клик, причём и сразу образ CD, и вавки и mp3.
     
    Al Brazy и convex нравится это.
  48. Константин Викторович

    Константин Викторович Active Member

    Регистрация:
    24 май 2014
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    151
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Крайний север
    В студио уан мне нравится мастеринг тулз. Всё что было описано выше там есть. Крайне удобно! Саунд фордж лично для меня не дружелюбнее.
     
  49. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.234
    Симпатии:
    3.914
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Лично я к песнотворчеству сейчас только возвращаюсь, после 7 лет работы только на радио и концертах, закончил студию, пора покупать современный комп туда, то что описываю - на старом, в старой студии и сейчас на лэптопе, возможно тогда все немного иначе будет... но мой коллега работает на I7 c 32-мя гигами памяти и наблюдаю что у него из-за Контакта тоже проекты долго открываются...

    Однако мы от темы лимитеров слишком уж отдалились...
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2017
    convex, itzh и fakeitback нравится это.
  50. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.018
    Симпатии:
    1.118
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Интересно, а нельзя ли сделать штуку, которая бы цепочку эффектов мастер-трека переносила на дорожку в новом проекте, когда мы делаем project in project. И соответственно, отключала мастер эффекты в исходном проекте. Вот это был бы прорыв!
     

Поделиться этой страницей