Еще одна битва лимитеров! ( Тест )

Тема в разделе "Обсуждаем муз. софт", создана пользователем Zerocool, 22 окт 2010.

  1. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    итак , ввиду новых всяких тенденций в софтостроении сделал тест ..
    в качестве исходника был выбран кусок из рок микса стива слейта...

    который он выкладывал на gearslutz как демонстрацию возможностей
    fg fx.... мне он понравился потому что в нем наличествует очень мощный панч на ударных и амплитуда динамическая около 6 дб ...
    на таких миксах лимитеры и сливают с атакой обычно

    тестил по совету dmrecords следующим способом

    desired gain +8 db ,... т есть ,..в случае с данным миксом около 9 - 10 рмс...
    громкость файла была увеличена на 8 дб , потом лимитер...
    настройки лимитеров были выбраны самые щадящие для атаки..

    если было что крутить ..

    в архиве ..-

    fabilter pro L (дефолтные настройки , чуть добавил атаки )

    izotope ozone 4 (intelligent 2 , very fast )

    mackie final mix (comp off softclip -1 db)

    steven slate fg fx -(comp off ) itp 80 , dynamic perсeption 0 )

    kjaerhus mpl1 -pro (defalut )

    L1,L2,L3 - (default)

    aom invisible limiter (default ,hardclip on )

    voxengo elephant (el uni 2 (default )

    sonnox limiter (, attack 0, release 10 ,safe mode on .)

    все файлы в mp3 320 lame ( оригинал в wav)

    ссылка на архив , 58 метров...

    http://zero.sijeko.net/rmm/limiters_/limiters.rar

    теперь мое имхо , .тест выдержали только слейт ,инвизибл лимитер , и маки .. но маки это уже клиппинг , и какой то подгруз слышится уже....

    фаб фильтр и озон примерно на одном уровне ... атака малого размазана ,..фабфильтр чуть получше ...

    остальные сливают вообще..
    и не котируются.

    прошу еще тестов , чего у кого есть из лимитеров :)

    оригинал есть и методика описана

    Slate Digital FG-X Virtual Mastering Console

    FabFilter Pro-L

    iZotope Ozone

    iZotope Alloy

    Mackie Final Mix

    Kjaerhus Audio MPL-1 Pro SE

    Waves L1 Ultramaximizer

    Waves L2 Ultramaximizer

    Waves L3 Peak Limiter

    A.O.M. Invisible Limiter

    Voxengo Elephant

    Sonnox Oxford Limiter

    Universal Audio Precision Limiter

    Universal Audio Neve 33609 Compressor

    TC Electronic Brickwall Limiter

    Сakewalk Boost 11 Peak Limiter

    Algorithmix LP SplitComp

    Cytomic The Glue

    Brainworx bx_XL

    IK Multimedia T-RackS Classic Multi-band Limiter

    VSL Vienna Suite

    зажато на 16 db :spiteful: после чего динамика перестала добавляца. так, для хохмы.. сёрано никто пользоваца не будет :popcorm2:

    Vengeance Sound Multiband Compressor

    Jeroen Breebaart Barricade Pro

    Massey L2007 Mastering Limiter

    Mcdsp Analog Channel

    MeldaProduction MLimiter

    Sonalksis MaxLimit MultiLimit


    UPDATE

    файл limiters.rar перезалит на неумирающий личный хостинг
    для потомков
    все желающие могут продолжать эксперименты :)

    ссыль http://zero.sijeko.net/rmm/limiters_/limiters.rar
     
    Последнее редактирование: 7 дек 2011
    Cheater, Darek, Anton Vorozhtsov и 105 другим нравится это.
  2. song

    song Senior Member

    Регистрация:
    19 апр 2003
    Сообщения:
    3.320
    Симпатии:
    1.065
    Zerocool, а не пробовал чуть добавить look ahead в фабфильтере? При значении по умолчанию мне не очень понравилось.
     
  3. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    song
    да , ...на атаку это особо не повлияло...
    ну покрути попробуй, может у тебя убедительнее выйдет с ним :)
     
  4. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.446
    Симпатии:
    2.231
    Адрес:
    Украина, Львов
    Так может у Слейта миксы под плагин заточены? :laugh3:
     
  5. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    4.770
    Симпатии:
    2.437
    Адрес:
    Москва
    еще можно оттестить лимитеры на предмет работы в 88\96.
    методика:
    например уадовским кембриджем жестко отрезаем все что выше 20кгц. после него ставим лимитер и ищем грязь выше 20ти.

    например оксфорд в сейфмоде срет.
     
  6. Leprecon

    Leprecon ТруЪ

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    2.443
    Симпатии:
    545
    Адрес:
    63RU
    Да, лучше всех слейт, хуже всех каернус и псп ксенон. Остальные на моем контроле не особо хорошем где то поровну примерно.
    тож подумал))))))
     
  7. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    да нет ,, нормальный рок микс ..
    с большой динамикой...

    я ж написал что в именно таких случаях лимитеры и кончаются обычно...
     
  8. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    basЫl оксфорд в сейфмоде срет и в 44 , это описано в мануале ..., сейф мод это 1- 2 дб хардклипа...
     
  9. dr_pavlic

    dr_pavlic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    1.958
    Симпатии:
    366
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    DREAMPORT STUDIO
    Адрес:
    Moscow
    Пока пересаживаюсь на Лоджик - и к сожалению не могу натйи адекватного лимитера под него. С первого же выхода Инвизибла можно сказать только им и пользуюсь.
    Сейчас даже не знаю что искать взамен ему (((
     
  10. P00H

    P00H New Member

    Регистрация:
    12 мар 2004
    Сообщения:
    8.205
    Симпатии:
    2.784
    Адрес:
    Moscow
    не очень понял технологию, просто увеличиваем громкость файла на +8db и прогоняем через лимитер? :russian_ru:
     
  11. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    P00H точно...

    по причине , неоднозначности параметра "гейн " в лимитерах )
    разницы по сути никакой ...
    можно и в лимитере аут крутить , но не факт что будет идентичный по субъективной громкости результат )


    p.s у кого есть Uad maximizer
    ? или Вакс пусть прогонит .., интересно бы его добавить в тесты
    еще tc electronics brickwall тоже бы не помешал ..
     
  12. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.945
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    +1 тест. Чем обработано - пока не скажу :) Сперва отзывы :)
     

    Вложения:

    • lim.mp3
      Размер файла:
      2,8 МБ
      Просмотров:
      294
  13. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    cool если бы я хотел устроить слепое тестирование ..
    я бы так и сделал в шапке..

    так что давайте без глупостей :)
     
  14. P00H

    P00H New Member

    Регистрация:
    12 мар 2004
    Сообщения:
    8.205
    Симпатии:
    2.784
    Адрес:
    Moscow
    вот ещё 3 лимитера не участвовавших в первом тесте
    Boost11
    Alloy Limiter
    Clipper

    http://rghost.ru/3010240
     
  15. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.945
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Ну, так не интересно :)
    POOH выше выложил уже то же самое. Это клиппинг Сонара. Просто +8 на мастере (точнее, +2 на треке и +6 на мастере) :popcorm2:
     
  16. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    P00H

    ах ) сенкс )) а что за клиппер ?

    два других примера звучат примерно как на л2 ,
    клипер весьма похож на маки , с подгрузом
    ну и не удивительно судя по названию
     
  17. P00H

    P00H New Member

    Регистрация:
    12 мар 2004
    Сообщения:
    8.205
    Симпатии:
    2.784
    Адрес:
    Moscow
    совсем не то, clipper это плаг
     
  18. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.446
    Симпатии:
    2.231
    Адрес:
    Украина, Львов
    Uad maximizer не пойдёт, это не совсем лимитер (плагин типа Инфлятора).
    Если никто раньше не сделает, то я завтра попробую через UAD limiter прогнать.
     
  19. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    Если сравнивать лимитеры то нужно UAD Precision Limiter. В UAD Precision Maximizer тоже есть лимитер но он при увеличении громкости файла на +8 db (как написано в условиях теста) просто будет искажать звук.
     
  20. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.945
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Ок, тогда мой тест остаётся уникальным :to_pick_ones_nose2:
     
  21. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    ну как я и думал , характерный подгруз есть ...

    все примеры с софтклиппингом звучат примерно похоже (я не зря маки включил в тест ) , они иногда могут спасти , но они полностью не защищают ( как дырявый презерватив)
    иногда хрип может вылезти в самом неожиданном месте , при gain reduction больше - 6 , это опасно весьма ..в случае с софтклиппингом
     
  22. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Vladimir_vc ну Андрей Вакс сильно его расхваливал ) как бережный в отношении трансиентов , интересно же
     
    SoulTrain нравится это.
  23. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    Я помню, это было сразу после появления этого плагина. Но все же в категорию лимитеров он не вписывается. Сейчас, если докачаю выложенный архив (почему-то очень маленькая скорость закачки) попробую сделать вариант с UAD лимитером и tc electronics brickwall. Правда последним я не пользуюсь, предпочитаю UAD.
     
    Zerocool нравится это.
  24. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    чем больше тестов тем полезнее ))
    еще бы железок сюда )

    вообще был бы кайф :)

    а по поводу максимзайера , Vax не далее как вчера его хвалил в теме про fabfilter pro l
    я знаю что это не совсем лимитер , но и софтклипперы которые я и другие уже выложили в тестах тоже не совсем лимитеры

    важен же результат :) а не то как оно называется_
     
  25. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    Я тоже могу его похвалить как плагин который обогощает звук гармониками но функция лимитера у него очень слабенькая. У меня на UAD максимайзере функция лимитера всегда выключена, потому как запирает.
     
  26. song

    song Senior Member

    Регистрация:
    19 апр 2003
    Сообщения:
    3.320
    Симпатии:
    1.065
    Послушал. Зеро, ты открыл мне глаза на этот слэйт. Тут хорошо звучит ).
     
  27. Valery

    Valery Well-Known Member

    Регистрация:
    2 окт 2004
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    600
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Фабфильтр с пресетом Хрдрок-Tранзиент Приорити звучит, имхо, очень близко к Слэйту с выключенным компрессором и дефолтными настройками.
     
  28. fat john

    fat john инвалид мусикпродакшну

    Регистрация:
    11 мар 2005
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    1.603
    Адрес:
    Беларусь
    в архиве - два файла (вавки, 24/44.1) uad +8 дБ и uad +6 дБ + maximizer100%

    File Name: uad precision maximizer.zip
    Size: 42.90MB
    Download Link: http://www.sendspace.com/file/gqylzt

    так как было озвучено, что слейт - хорош, сразу стали сравнивать рядом его и uad.

    что было выявлено: +8 дБ для uad precision maximizer - это много. начинает коверкать сигнал. у слейта - этого не происходит. для наглядности, слушаем сайды. вся грязь особенно слышна на клиновых вёслах.

    если поставить на входе uad +6 дБ и секцию максимайзера загнать в 100% - получаеццо результат, сходный со слейтовским на +8 дБ. но! у слейта меньше rms и лимитер, имхо, более адекватно реагирует на происходящее.
     
    archi, SoulTrain и Zerocool нравится это.
  29. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Valery пример и скриншот если можно ,я что то не вкурил как в фабфильтре отключать компрессор
     
  30. Valery

    Valery Well-Known Member

    Регистрация:
    2 окт 2004
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    600
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Да не, коипрессор отключен у Слэйта, как ты и описывал в условиях тестирования.
     
  31. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Valery скрин можно )? у меня нет пресетов в фабфильтре

    или настройки на словах , там всего три ручки
     
  32. romski

    romski New Member

    Регистрация:
    31 июл 2010
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    тебе нужно где то отдельно под него пресеты скачать и путь в плагине указать.
     
  33. serj33music

    serj33music جميل

    Регистрация:
    4 мар 2008
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    368
    Род занятий:
    Arranger man
    Адрес:
    Україна
    Zerocool, - он имеет в виду что компрессор отключен в слэйте - а не в фабфильтре. В СЛЭЙТЕ !!! :spiteful:
     
  34. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    А что ты называешь секцией максимайзера?
     
  35. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    спасибо, действительно сильно лучше
    по башке мне за спешку)

    фабфильтр выбивается в тройку лидеров тогда :)

    http://rghost.ru/3011838

    прилагаю файл
     
  36. fat john

    fat john инвалид мусикпродакшну

    Регистрация:
    11 мар 2005
    Сообщения:
    3.121
    Симпатии:
    1.603
    Адрес:
    Беларусь
    ручку mix: в файле +8 она была в положении 0, а в файле +6 - в положении 100%
     
  37. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    Alex1978, Zerocool и Physical нравится это.
  38. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    ну как я и ожидал , уад пресижн очень сильно плющит, как L2 примерно

    а максимизер - похрипывает )_
     
  39. Physical

    Physical New Member

    Регистрация:
    22 июл 2006
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    13
  40. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    А что скажешь за TC BrickWall Limiter?
     
  41. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Vladimir_vc а ты не слышишь ?
    тоже муть на малом , где то как в озоне
     
    Vladimir_vc нравится это.
  42. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Physical

    glue с выключенным компрессором , это опять софтклип - и как следствие (искажения )..
     
  43. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    у нас уже есть примеры почти всех лимитеров что есть в нативе и дсп ..

    я думаю, надо как то все это прикрепить в шапку темы и саму тему тоже прикрепить..
     
  44. Vladimir_vc

    Vladimir_vc Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    1.036
    Симпатии:
    451
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Первомайск, Украина
    Интересно чужое мнение. А я действительно сейчас не слышу, потому что слушаю очень тихо, дома все спят, а наушники одевать лень. Я и треки для теста делал "по приборам" вслепую в авто режиме. Может быть если покрутить ручки можно получить лучший результат. Завтра попробую.
     
    Ivan_IGroK нравится это.
  45. vax

    vax Чукча-писатель

    Регистрация:
    13 ноя 2002
    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.734
    Адрес:
    Kiev/UA
    я не понял до какого rms разгонять (вернее, чем мерялось).
    все дело в разном замере rms разными плагинами.
    у waves paz meters стоит по дефолту значение 160 ms.
    у других метеров - значение меньше и rms они показывают выше.

    а uad precision maximizer не просто лимитер, он прибавляет пару дБ гейна сразу :)

    так что, надо ориентироваться на rms по показанием чего-то конкретного, мне кажется.
     
  46. alexgetman

    alexgetman Active Member

    Регистрация:
    30 июл 2006
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    96
    Адрес:
    Москва
    просто малый яркий и это больше всего бросается в глаза,а по сути получается весь микс размазаный,в наушниках это чётко слышно.
     
  47. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    vax все примеры субъективно одинаковые по громоксти , так что на рмс не равняемся..

    равнеямся на звук
    я потому и предложил эту методу +8 на файле...

    вон в слейте рмс меньше чем в л2 , а звучит громче :))
     
  48. Испанский ГалстоГ

    Испанский ГалстоГ ▬▬▬▬▬▬▬▬

    Регистрация:
    20 янв 2006
    Сообщения:
    2.875
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    г. Саратов
    ZEROCOOL не понимаю как можно было залажать элефант третий и оксфорд по сравнению с меки и слейт!!! они ж более грязно звучат.. меки так просто маштабирует сигнал до 0 ДБ и клип такой же как если бы его и не было вовсе - это ж многополосный компр. тест твой не слушал сам поставил покуртил
    и воообще мое имхо что лучше всего звучат как раз режимы близкие к клипу, только аккуратный и без фанатизма в -7рмс )) - элефант лучше всего это делает имхо как раз. слейт тоже не плох
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2010
  49. Leprecon

    Leprecon ТруЪ

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    2.443
    Симпатии:
    545
    Адрес:
    63RU
    На слэйте по-моему какую-то вообще нереальную громкость разогнать можно)) На забитых драмсах особенно, на живых с изначально замыленной атакой и кучей блидов посложней, крутить подольше, но и результат по громче и по чотче. Слэйт - чоткий патцан)))
     
  50. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.137
    Симпатии:
    8.050
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Испанский ГалстоГ

    ты оригинал))) тест не слушал но "не понимаю как можно ")

    а ты послушай)) , и сделай свой если сможешь ) повтори) попробуй мои результаты хотя бы ):
    на елефанте например)))
    вообще не понимаю если честно таких комментариев :).....
     

Поделиться этой страницей