Выбор аудио интерфейса: вопросы и ответы

Тема в разделе "Звуковые платы, конвертеры", создана пользователем Nocomment, 24 июл 2010.

  1. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -а с чего там задержка меньше , такой же последовательный интерфейс как и usb или fw
    -тогда просто у рсie карт а тем более рсi она еще меньше должна быть, а у встроенки самая малая
     
  2. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.563
    Симпатии:
    1.360
    Монополии Intel на производство Thunderbolt AIC нет с Ноября 2017 года, как больше нет и платной лицензии на производство периферии Thunderbolt.
    Intel на правах разработчика и владельца патента на протокол Thunderbolt сохранили за собой только требование обязательной бесплатной лицензии на использование технологии любой компанией и обязательной сертификации всех конечных продуктов с Thunderbolt AIC на борту (включая и сами AIC если речь идет о сторонних производителях чипов). Этим отчасти объясняется пока еще заметная инертность производителей системных плат в более широком внедрении Thunderbolt, но по той же самой причине, в отличии от "открытого" стандарта USB, где сплошь и рядом встречается безалаберность производителей чипов - неполное соответствие USB Host контроллеров не от Intel стандарту, любые продукты с какими угодно Thunderbolt AIC на борту со 100% гарантией аппаратно совместимы между собой, поскольку Intel просто не сертифицирует, а соответственно и не допустит выпуск продукта, где есть хотя-бы малейшее отклонение от жестких спецификаций.
    Первые "не Intel" Thunderbolt 3 AIC во второй половине 2017 года начал поставлять Sypress: http://www.cypress.com/products/ez-pd-ccg5-two-port-usb-type-c-and-power-delivery

    Не дороже иной системной платы без Thunderbolt:
    https://market.yandex.ru/product/17...61582227227230716001&nid=55323&context=search

    Без всяких "более-менее". И абсолютно с любой другой, где есть AIC непосредственно на борту.
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
  3. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.563
    Симпатии:
    1.360
    Thunderbolt - системный интерфейс, реализуемый на уровне контроллера AIC, напрямую связанного с системной логикой выделенной высокоскоростной шиной, а в ближайшее время будет вообще встроен непосредственно в чипсеты! Это PCI Express, расширенный доп. функционалом! Устройства PCIe/Thunderbolt могут обмениваться данными абсолютно без участия центрального процессора.
    USB - чисто периферийный интерфейс, который сам реализуется на шинах PCI и/или PCI Express и всегда в той или иной мере использует центральный процессор для передачи данных! Это технически принципиально разные вещи.
    К слову, как вы думаете, какой из интерфейсов сам по себе теоретически самый низколатентный на сегодня из всех для передачи звуковых данных? USB 2.0! Там минимальное обязательное требование к так называемому Safety Sample Buffer (теоретически минимальный предел латентности при теоретическом сохранении работоспособности системы) - всего 12 семплов (PCI express /Thunderbolt- не менее 16, USB 3.0 - не менее 24)! Но на практике по сумме факторов, определяющим из которых является полная независимость от циклов работы и загрузки CPU при передаче пакетов данных, потенциально самым низколатентным был и остается PCI Express, он же - Thunderbolt).
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
  4. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.568
    Симпатии:
    12.335
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Andrey Ivanov
    Вы сами пробовали на Asrock запускать Uad ?)) я этому бренду мягко говоря не доверяю ..
    какой "любой " ?)) это единственная мамка с набортным tb помимо gigabyte aorus 7 и 9


    А вот что пишут реальные пользователи этой материнки )
    https://www.tonymacx86.com/threads/thunderbolt-3-on-asrock-fatal1ty-z370-itx.238819/

    А вот что пишет сама техподдержка UAD
    "If your MOBO has this is should work in theory.
    We do not have any further info than what is listed on the existing articles"

    Кого нить вдохновляет фраза "this is should work in theory." ?
    меня - не очень :)

    Андрей вы, бы почитали форумы unversal audio и GS для начала , там с Pc и thunderbolt
    далеко не все так гладко как вы стараетесь нам доказать )...

    Текущая ситуация такова - если объективно рассматривать рынок , это очень сыро и крайне мало распространено ....хоть и интел снял ограничения - производителям материнских плат - это все похоже по состоянию на 2018 год - не очень интересно или не интересно в принципе
    поскольку спустя год среди сотен материнских плат , имеем 2 модели с набортным и 5 с платами расширения... от двух производителей...
    А я точно знаю что производители материнских плат часто забывают поддерживать программно даже базовый функционал , не говоря уже о форменном эстетстве типа thunderbolt .


    https://uadforum.com/support-troubl...ely-fast-pc-apollo-twin-mkii-thunderbolt.html

    https://www.gearslutz.com/board/mus...d-apollo-over-thunderbolt-3-windows-10-a.html

    и т д

    В сухом остатке ,не смотря на всю привлекательность tb для про аудио - я бы к этим решениям для Pc присматривался когда Tb3 будет стоять в мамках через одну . и когда будет достаточное количество аудиоинтерфейсов tb3
    Ведь может случится и так что - tb3 так и не станет популярным ....
    А потом на смену придет что то новое и более технологичное и дешевое .
    Tb4 например ...
    И будем пихать переходники через переходники через переходники :)



    p.s Вишенка на торте - по поводу процессора и USB вы мощно загнули , а так же про общение интерфейса без участия центрального процессора , как вы думаете , для чего в процессорах
    существует такой параметр и функция как PCI EXPRESS LANE ?)
    Для красоты наверное )?)
    Особенно учитывая что их использует Gigabit lan, pcix2 ,m2 ,thunderbolt ,и вуаля !!! - USB3.1 ^)
    Вообщем посмешили ...

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
    itzh нравится это.
  5. rushbplant

    rushbplant New Member

    Регистрация:
    27 май 2018
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Всем спасибо за отзывчивость! Сделал для себя выводы. Так как у меня старенький ноутбук леново , но вроде бы с интел контроллером , рисковать не буду. А так , всем огромное спасибо! Не ожидал такого фидбэка) и подскажите плз может в РФ есть где цены дешевле , чем на томанне
     
  6. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.463
    Симпатии:
    1.427
    Адрес:
    Ekaterinburg
    Потому и привлекателен TB для Мак пользователей, проблем с портами не имеют с 2011 года, 7 лет. Это ли не сложившийся стандарт в платформе?
    Кстати первый год тб был за Эпл по лицензии как у повлиявшего игрока на становление протокола..
    Ну появится ТБ 4, и чего вы боитесь? Обратная поддержка будет, ну переходник и что с того, кстати не факт, скорее всего сохранится usb-c порт.
    Вин платформа будет ещё догонять, а ждать тли нет дело каждого.

    Брать в 2018 новый девайс на usb2.0 с заделом на будущие лет 5, как то боязно уже. Скорее не проблемы с TB4 ждут а проблемы с usb2.0 уж через 5 лет будут точно пережитком
    Вот выпустит сейчас на usb-c3.1 завтра же РМЕ новый интерфейс с хорошими дровами а значит и задержками лучше, появится клуб сторонников такой Карты сразу же, кто оценит улучшенные задержки.
    Можно верить в то что на usb хорошие драйвера могут ВСЕ, но глупо думать что эти же конторы уже не готовят новое железо на новом протоколе с драйверами по задержкам ещё лучше.
    Тут все зависит от производителя и проработки драйверов..

    Однако вернёмся к треду замера задержек где сегодня отдельные производители уже показали превосходство над мейнстримом usb2.0 RME по задержкам на tb.. вроде тот же zoom обошёл, это не повод подумать?
    Для тех кому критичны задержки, только плюсы.
    Ну вот взять пример пользователей Apogee Duet, то что шло на 256 порой со скрипом у пользователей с лёгкостью на элементе идёт на 128 при равных исходных.
    Можно списать все на оптимизацию драйверов, но суть в смене интерфейса не маловажная.
    Ну сравните зумы, тб отрывается по задержкам.
    Есть конечно лидеры Lynx на pci и TB, но это уже ближе к топу, юсб интерфейсы позади.
     
  7. YoungYankeeFunk

    YoungYankeeFunk Member

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    4
    Пол:
    Мужской
    А почему бы тем кто хочет "бюджетную" материнку с тб не купить гигабайт z170 гэйминг 7 за 10 тысяч? Все прям жаждут ультра современных сокетов и новейших мат плат? Купил её,поставил i7 7700k и все... Поднимите руку кому этого будет "мало" по производительности, 99% за глаза хватит
     
  8. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    2.804
    Симпатии:
    2.239
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    А зачем тогда люди многопроцессорные системы собирают? Отдельные сервера для Вены ставят? Если у меня проекты имеют около 20 аудио дорожек и их i5-3570 спокойно тянет, то у некоторых 100+ дорожек с VSTi которые сожрут любой проц. Так что по поводу 99% вы погорячились.
    --- добавлено 30 май 2018 ---
    Вышать нужно в граммах...;) Задержку мерить в миллисекундах. Не знаю насколько это применимо к Apogee, но в некоторых случаях 128 может оказаться больше чем 256.
     
  9. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.563
    Симпатии:
    1.360
    Да, Fatal1ty Z370 Gaming itx/ac прекрасно работает со всеми Apollo Rack, Apollo Twin, Arrow, UAD-2 и Fireface UFX+. Специально сделана тестовая машина именно на этой системной плате, на моем рабочем столе.

    Постоянный анализ подобной информации, поступающей из разных источников, включая столь очевидные, - рутинная часть моей работы, это далеко не Ваша лично прерогатива.

    Разумеется. Контроллеры Thunderbolt AIC помимо Thunderbolt 3 содержат "слой" формирователя интерфейса USB 3.1, но сама топология и логика работы USB очень сильно отличаются от PCIe/Thunderbolt. Как минимум сразу очевидно одно фундаментальное отличие - USB это интерфейс хабовой архитектуры, при передаче данных между периферийными устройствами всегда участвует хост (иерархически центральный узел), а значит и ЦПУ, в современных реализациях USB это не является какой либо проблемой, но Thunderbolt в этом плане отличается кардинально - последовательный одноранговый интерфейс, где все устройства равноправны и каждое из них может работать в режиме Bus Master.

    Абсолютно справедливо! Предельно недорогая GA-Z170X-UD5 до сих пор остается "золотым стандартом" системной платы с Thunderbolt на борту - там вообще двухканальный контроллер Alpine Ridge и целых два встроенных порта Thunderbolt 3. Но, к сожалению, российские поставщики PC комплектующих, далекие от нужд профессионалов аудио индустрии, считают эти вполне еще актуальные, никем не снятые с производства, апробированные и отлично подходящие под нашу с Вами задачу системные платы "устаревшими" и просто не поставляют их в Россию, при том, что масса действительно старых, но не снятых с производства плат на чипсетах 7-8 летней давности все еще продолжают поставляться!
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  10. ЛеонидО

    ЛеонидО New Member

    Регистрация:
    14 мар 2010
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    11
    апдейт коснулся только ВЕБ морды через которую управляется пульт.
     
  11. YoungYankeeFunk

    YoungYankeeFunk Member

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    4
    Пол:
    Мужской
    @Oliver_Cray, слегка противоричиво ,не кажется? "я собираю мега-сервер для супер проектов,но хочу материнскую плату за условные 15 тысяч"
    Уж если я преследую серьезные цели,то вполне логично что тратиться придётся серьезно и в этом контексте карта в пределах 30 тысяч это вполне нормально (помоему новые элитные карты с тб стоят так)
    Я все это к тому,что не такая уж и огромная проблема тандерболт,даже сейчас,если дальше будет лучше-круто.нет?все равно жить можно спокойно даже с нынешним количеством вариантов.
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
  12. Hron

    Hron Well-Known Member

    Регистрация:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    3.603
    Симпатии:
    2.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Безусловно! Но, попытаюсь напомнить источник спора: интерфейс 2х2 с наинеобходимейшим ТБ, из которого безудержно сочится креатив. Но креатив какой-то однообразный и из области маркетинга разве что...
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
  13. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.463
    Симпатии:
    1.427
    Адрес:
    Ekaterinburg
    я не указал так как не помню на память, но с мс все как раз улучшилось при смене буфера, нужно заново гуглить искать

    разговоры про маркетинг и ТБ как то неоправданы, и разбиваются легко при рассмотрении реального положения дел с работой задержек сигнала данного протокола, рассматривая отдельные интрфейсы производителей.
    Так что чего вы шум поднимаете, про какой то маркетинг, если есть вопрос latency, и тесты показывают что ТБ решения все равно получше?
    Это уже не маркетинг, а вещи, которые актуальны не всем в работе. Вот не нужно вам задержки убирать, вы на это и смотрите с высоты маркетинга.
    --- добавлено 30 май 2018 ---
    который имеет задержки явно лучше того же бебифейса про на юсб 2.0?
     
  14. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.568
    Симпатии:
    12.335
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @baloo,
    Не совсем верно , бо как LLP тестов UAD TB интерфейсов я до сих пор не видел
    А минимальная задержка и та задержка на которой можно адекватно работать это не одно и то же .......
     
  15. Hron

    Hron Well-Known Member

    Регистрация:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    3.603
    Симпатии:
    2.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    На сколько меньшие?
     
  16. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.463
    Симпатии:
    1.427
    Адрес:
    Ekaterinburg
    с LLP все конечно тормознуто, потому что тесты я как вижу в ветке на гирслатзе годичной давности (можетне там ищу?)... много чего бы уже можно было добавить в список
     
  17. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -цап внешний приличный купите с нормальным питанием , изоляцией от usb, хорошим выходом на уши, на pro карты можно в вашем
    случае не смотреть , если только adi2pro но это выше бюджета
    -нет у usb2.0 никаких минусов, есть кривые программисты и неудачные ос
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
    Nuts_ нравится это.
  18. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.563
    Симпатии:
    1.360
    Это вообще не критерий выбора - сейчас все "прозрачное" и "честное".

    Если это "пока" растянется на продолжительный промежуток времени, берите Babyface Pro.
     
  19. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.463
    Симпатии:
    1.427
    Адрес:
    Ekaterinburg
    можно подробнее об изоляции usb с нормальным питанием? что конкретно имеется ввиду? как определить нормальное питание и что за изоляция?
     
  20. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -ну да надо купить мутнягу с плагинами и tb для того чтобы послушать музон , я не люблю например цапы кембридж
    которых везде навалом по цене в районе 30тр но в данном случае и то лучше и по бюджету , а если порыться то за 50тр можно
    взять весьма приличный цап , никакое pro даже близко лежать не будет за ту же цену
    -прозрачное и честное оно только в рекламных роликах , а как начинаешь слушать то понимаешь что не честное и не очень
    прозрачное
     
    Последнее редактирование: 30 май 2018
  21. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.563
    Симпатии:
    1.360
    Это абсолютный нонсенс, не имеющий никакого отношения к реалиям оценки профессиональных аудио интерфейсов.
    Вам не нужет бытовой ЦАП, построенный на мультимедийном стандартном контроллере, без специализированных низколатентных драйверов, совершенно непригодный даже для полупрофессионального применения - а именно это и скрывается за идиомой "с нормальным питанием , изоляцией от usb, хорошим выходом на уши".
    --- добавлено 30 май 2018 ---
    Из той же "монументальной" темы на Gearslutz:
    [​IMG]
     
    Dmitry Stepin нравится это.
  22. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -че то совсем какую то пургу понесли , xmos это стандартный мультимедийный контроллер? во новости то
    -какое отношение имеет нормальное(неимпульсное) питание и хороший усь на уши к низколатентным драйверам тоже не
    очень понятно
    -а вот гальванически развязать компьютер от цап это значительно полезней чем весь этот бред про драйвера которые
    взмыленные программисты писали годами
     
    Vachik155 нравится это.
  23. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.563
    Симпатии:
    1.360
    Абсолютно

    "Гальваническая развязка" физической среды обмена цифровыми данными между хост компьютером и аудио интерфейсом (в аудиофильском понимании и "исполнении", вплоть до сумасшествия в форме "улучшающих звучание" кабелей USB со "специальными фильтрами" ) не имеет вообще никакого отношения к аналоговым сигнальным трактам последнего и не оказывает никакого влияния на показатели шумов и искажений.
    А вот называть хорошо отлаженные оптимизированные низколатентные драйверы "бредом" применительно к профессиональному аудио интерфейсу - примерно то же самое, что считать бредом наличие трансмиссии Doppelkupplung в Porsche 911 2018 модельного года, пропагандируя в качестве главного критерия выбора такого автомобиля степень шелковистости фактуры кожи обивки сидений!
     
  24. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    37
    Пол:
    Мужской
    Пойди поищи еще такого продавца ✌
     
    akaabd и itzh нравится это.
  25. Nuts_

    Nuts_ Active Member

    Регистрация:
    20 сен 2015
    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    78
    Пол:
    Мужской
    @baloo, изоляция в данном контексте: специальный элемент которая являеться как бы промежуточным буфером на цепях цифровых сигналов звукового интерфейса (spdif. I2c)
    Тонкость заключаеться в том что у этого элемента не только входы и выходы но и два общих (земляных) провода гальванически изолированых (не связанных) между собой.
    Гальваническая отвязка весьма полезна в случае аналоговых сигналов (гуглим про di box и земляную петлю).
    С цифрой - вопрос интереснее: в теории при цифре пофиг на наводки на сигнал, поэтому развязку тут не ставят в обязательном порядке. Но схемотехника штука хитрая: помеха может пробиваться и окольными путями так что для полной гарантии.. хотелось бы.
    С источниками питания - та же история. Формально источник выдает скажем постоянный ток. При ближайшем рассмотрении оказывается что ге вот он и постоянный: на нем есть как и колебания с разной частотой так и импульсные всплески. А самое главное - в случае динамической нагрузки (а это в общем то любая аудиотехника) плохой источник питания не успевает отрегагировать на колебания в нагрузке и немного проседает). Формально проблемма решаеться кучкой фильтров но фактически ничто не идеально и в результате мы слышим в звуке чтото постороннее. Очеень чуть чуть а на мозги давит.
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  26. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    576
    @Unidentified, представляете как он бы рекламировал берингер например.))))
     
    bruno_banano, Lechka и Nuts_ нравится это.
  27. Erundolog

    Erundolog Member

    Регистрация:
    4 ноя 2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армавир
    Господа. Я прошу прощения что не читал всю тему. Копил деньги приобрести у немцев звуковую, и сегодня узнал что у них с завтрашнего дня подъем цены на доставку. Для меня это критично. Что можно рассмотреть хорошего качества от 15-20 тысяч в деревянной валюте максимум, формфактора моей карты которая сейчас стоит Tascam US 144 MKII (минимум). У меня есть времени буквально до вечера. Если я буду сам ковыряться изучать тему я тупо не успею. Ваш совет сузит поиск и время
    Большое человеческое спасибо всем откликнувшимся заранее!

    Моя сильно дешёвая, электрогитару воткнешь на гейне шумов много. Или за этот бюджет шило на мыло ?
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  28. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.568
    Симпатии:
    12.335
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
  29. Erundolog

    Erundolog Member

    Регистрация:
    4 ноя 2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армавир
    @Zerocool, Вокал, Гитара, Бас, Миди
    Домашняя студия недозаписи :)
     
  30. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.568
    Симпатии:
    12.335
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
  31. Erundolog

    Erundolog Member

    Регистрация:
    4 ноя 2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армавир
    @Zerocool,
    1. Задержка (хотелось бы меньше)
    2. У меня ощущение что она совсем Г. Ибо что бас что гитару подключаю, шума много, может так оно и должно быть, но хочется поменьше.
    3. Мои AKG K240 Studio 55 Ом не раскачивает. Хочется погромче навалить
    Так конечно она безотказная. Проблем с драйвером который я подобрал (последний на момент 2016 года был глючный) нет вообще. При работе в DAW параллельно и плееры и браузеры воспроизводят без тресков.
     
  32. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.568
    Симпатии:
    12.335
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Erundolog,
    Я полагаю что дело тут в бас гитаре ...,а не карте ) в таскаме в этом вполне нормальный инструментальный вход не хуже и не лучше собратьев по классу.
     
  33. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.625
    Симпатии:
    1.054
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    не с завтрашнего, а с 1 июля, и это еще не закон, а просто предложение минфина, а они предлагают регулярно и давно, но пока их предложение не принято.. так что расстраиваться пока что рано..)
     
  34. Erundolog

    Erundolog Member

    Регистрация:
    4 ноя 2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армавир
    @Sanktum, [​IMG]
    Извиняйтесь :)
    Речи о уменьшении беспошлинного ввоза в моем сообщении не было
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  35. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.625
    Симпатии:
    1.054
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    @Erundolog, ах это, да, это о другом:)
     
  36. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    А как насчёт Native Instruments Komplete Audio 6?
    Прошу прощения, что влез, тоже выбираю (доче).
     
  37. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -8 и 16 ядерный программируемый как хочешь специализированный процессор это мультимедия - у меня нет слов
    -тогда все это " оптимизированное" шитье на ксилингах и спартанах вообще детский сад
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  38. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    576
    @Skobarj, audio 6 это совсем плохо, там качество вообще ниже чем может быть
     
  39. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    И что с ним не так? Странно, аппарат выпускается 7 лет, а отзывов - кот наплакал...
     
  40. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    576
    @Skobarj, вот именно 7 лет, он устарел морально, задержки большие, качество цап и ацп ниже чем у самого дешевого берингера. Ацп -95дб сигнал шум а цап вообще 87. Не стоит в общем.
     
  41. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Cпасибо.
    А что, по Вашему мнению, стоит взять - в диапазоне 15-20 тыр? Входы: гитара, микрофон, миди.
     
  42. Erundolog

    Erundolog Member

    Регистрация:
    4 ноя 2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армавир
  43. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Это я видел...
    Аудиент отпадает, нет миди.
    А пресонус... не знаю... дешёвый какой-то...

    Cмотрел в сторону ZOOM UAC-2, но у него проблемы с потенциометрами.
    В общем, прочёл все 158 страниц, и так ни на чём остановиться и не могу.
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  44. Battlelore

    Battlelore Well-Known Member

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    371
    Адрес:
    Москва
    @Skobarj, все в этой цене будет +- одинаковое, что-то лучше у одного, что-то у другого
     
  45. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Да ужжж.
    От жеж головоломка... :\
     
  46. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    576
    Behringer umc 404 или 204
     
  47. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Прикалываетесь? ;)
     
  48. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -начинка лучше чем фокусрайты скарлетт, недостаток питание маловато, я уже писал в теме про него
    -б.у rme bf поищите
    -нормальный внешний преамп и карту типа джули или е-mu и подобного, были еще асусы с хорошими конвертерами и недорого
    но не факт что сейчас еще выпускаются у них номенклатура сменилась в сторону геймеров и кино
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
  49. Skobarj

    Skobarj New Member

    Регистрация:
    31 май 2018
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Фокусрайты-берринджеры - отмёл по мере ознакомления с темой.
    У rme нет миди, жулька есть, лежит без дела уже пару лет как - после переезда на NUC...
     
  50. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    2.318
    Адрес:
    Москва
    -что такое nuc... - просветите незнайку
     

Поделиться этой страницей