Интересно! Атака на ударных при RMS - 7 )

Тема в разделе "Мастеринг", создана пользователем edrule, 26 дек 2009.

     
  1. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Замечательный пример...
    Композиция My Kurse, команды Killswich Engage. Сильно разогнаный микс(-7 Rms), но замечательно сохранённая атака на ударных, в частности на рабочем!!!
    Все мои попытки компрессии\лимитирования общего микса заканчивались расплющиванием малого.
    Прикрепляю также неотмастеренный микс (уже хорошо звучащий), может кому-то удастся повторить результат.
    Как же такое достигается?...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26 дек 2009
  2. MoVoX

    MoVoX Gemini

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    860
    Симпатии:
    653
    Адрес:
    Москва
    edrule, откуда -7?, там -9,1
    а разгонять по mp3 некорректно...
     
  3. Alexiy

    Alexiy Active Member

    Регистрация:
    28 июл 2006
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    88
    Адрес:
    Киев
    Попробуй параллельную компрессию.
     
  4. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Alexiy,
    К общему миксу?
    Пробовал, не получается)

    MoVoX, Сори, прикрепил вавку к первому посту)
    А насчет Рмс (см. аттач):
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2009
  5. Alexiy

    Alexiy Active Member

    Регистрация:
    28 июл 2006
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    88
    Адрес:
    Киев
    Можно попробовать и к общему миксу, если надо...
     
  6. aps

    aps Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2004
    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    582
    Род занятий:
    типа звукореж
    в IXL по другому рмс показывается
    попробуй в вэйвлабе глянуть
     
  7. Makkoshka

    Makkoshka New Member

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    285
    Нет бы на полчаса раньше%-:)wizard::wizard:
    Интермодуляционные искажения между гитарами.
    Из МР3 :
     

    Вложения:

    • Killsw.-M0.mp3
      Размер файла:
      725,7 КБ
      Просмотров:
      353
  8. MoVoX

    MoVoX Gemini

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    860
    Симпатии:
    653
    Адрес:
    Москва
    edrule, прально в IXL или вычисляется по другому или врёт, я тоже им пользуюсь, но знаю об этом, поэтому накидываю 2 ДБ в уме, РМС микса так же можешь смотреть в Sound Forge в меню на верху Tools - Statistics
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2009
  9. Slick

    Slick IDDQD

    Регистрация:
    13 май 2008
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    692
    Адрес:
    Москва, Новые Черемушки
    Параллельная компрессия на барабасах+бас дает интересные результаты! причем я так делаю - посыл от всех барабасов и лупов+басс на шину! там компрессия примерно 10:1 atack 3ms release под темп подстраивается! treshold -30 примерно. а после компрессора дисторшн. и уровень этой шины и будет регулировать значение между исходными звуками и компрессованными. хорошо добавляет ясности и читаемости. только эквалайзер на эту шину не надо
     
    mi1212, Rat1981, DAZZER и 3 другим нравится это.
  10. vax

    vax Чукча-писатель

    Регистрация:
    13 ноя 2002
    Сообщения:
    6.789
    Симпатии:
    3.758
    Адрес:
    Kiev/UA
    uad precision maximizer.
     
    lalaigor нравится это.
  11. Cyber Slon

    Cyber Slon Well-Known Member

    Регистрация:
    5 авг 2004
    Сообщения:
    726
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    РФ
    c steinberg (spectral design) Multiband Compressor в режиме Classic, частотами раздела 81, 500, 2k, 8k, in -13 out -3 gain 10 на всех полосах, output -0.3, softclip ON - результат из примера not master в пример Killsw.mp3 получается практически идентичный
     
    Reticent, uroboros, beatalker и 4 другим нравится это.
  12. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Makkoshka, Хороший результат, если бы не ужасный клиппинг. Добивался такого с Озоновским лимитером в режиме Clipping)


    CJ Slick, Это да, спасибо, но тут речь о другом)


    vax, К сожалению, не имею возможности...


    Cyber Slon, Действительно, замечательный результат, огромное спасибо, пробовал множество мультибендов, но таких результатов не достигал)
     
  13. Entrase

    Entrase Егор

    Регистрация:
    1 ноя 2008
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    91
    RMS по-разному можно измерять. Если за ноль брать прямоугольный сигнал, то будет так, как считает большинство. Если взять синусоиду, то на три дБ больше. Кроме того, если значение измеряется в реальном времени, то важен размер окна. При синусоидальном эталоне и малом размере окна вполне может прыгать и до -6 дБ.
     
  14. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Entrase, Та уже не столь важно, какой дикий Рмс, суть в том, что очень большой, даже по современным меркам и по сравнению с похожими стилистически командами)
     
  15. FeelGood

    FeelGood New Member

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Saratov
    А что за штука такая? ВСТ?
     
  16. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    FeelGood, да, входит в Steinberg Mastering Edition
     
  17. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.462
    Симпатии:
    2.236
    Адрес:
    Украина, Львов
    Сделай его тише. :)
     
  18. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.744
    Симпатии:
    5.603
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    edrule, ну вот таким вот путем (см. скриншот) вроде неплохо получилось. Поехал частотный баланс внизу, зато атака на ударных, имхо, в порядке, да и клиппинговых артефактов не особо заметно. Так что - брикволить, брикволить...
     

    Вложения:

  19. Makkoshka

    Makkoshka New Member

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    285
    клиппинг -это современный модный эффект:)
    Представленный вами вариант просто шкалит по уровню и слышны конкретные искажения на гитарах. Малый барабан торчит в отрыве от всей фонограммы и мне это не нравится, я сделал не копию вашего, а свой вариант.
     
  20. fat john

    fat john инвалид мусикпродакшну

    Регистрация:
    11 мар 2005
    Сообщения:
    3.124
    Симпатии:
    1.636
    Адрес:
    Беларусь
    имхо, только напрасно тратите время.

    если Вы хотите, шоб у Вас не портились высокоуровневые сигналы при значениях RMS от -10 до -8, имхо, забудьте про VST, UAD, TC M5000 и про waves L2 (в железном корпусе), имхо, - тоже забудьте. отличные обработки, но, увы, с определённого порога - "мажут"...

    на этих значениях - уже другой инструментарий: weiss ds1-mk3 и pendulum pl-2. имхо, Вы забудете обо всём, что до этого юзали...

    зы. 4 раза вставил имхо, но, вдрухх, кто-та не заметит! всё вышесказанное - ИМХО!

    ззы. но и эти обработки не помогут, если не будет грамотных аранжировки/подбора тембров, технически отточенного и эмоционально насыщенного исполнения, максимально качественного первичного съёма и филигранного микширования... без всего этого, имхо, упомянутые железяки - просто кучка дорогущего металлолома в рэке.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2009
    IGor2D, PROMO, DAZZER и 3 другим нравится это.
  21. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    fat john,
    Да нет, не напрасно ! Благодаря товарищу Cyber Slon, действительно добился практически идентичного результата с помощью steinberg Multiband Compressor !
    Дабы не быть голословным, прикрепляю вариант)
    Замечательный, чистый и не слишком зажатый звук при таком разгоне!!!
    Различие может быть разве что в том, что тарелочки чуть громче, ритм гитарки чуть тише, но это не принципиально.

    Абсолютная правда)
     

    Вложения:

  22. oOzy

    oOzy Active Member

    Регистрация:
    28 янв 2009
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    26
  23. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    oOzy, не то, искажения и клиппинг ясно слышны)
     
  24. timbo

    timbo Well-Known Member

    Регистрация:
    3 окт 2007
    Сообщения:
    1.611
    Симпатии:
    629
    а есть вавка оригинального мастеринга?
     
  25. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Только мп3, в первом посте)
     
  26. oOzy

    oOzy Active Member

    Регистрация:
    28 янв 2009
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    26
    Честно говоря, топик ввел меня в ступор) А именно, почему в неотмастеренном миксе такая нефиговая амплитуда пиков на малом? Ведь обычно борьба с пиками ведется еще на этапе сведения, чтобы таким образом достичь максимального РМС еще ДО мастеринга... или как ?

    И еще очень волнующий меня вопрос: каким образом при мастеринге удалось так вытянуть ритм гитары? и чтобы хет не так "бахал" как в выложенных примерах? наверное без пересведения все-таки не обошлось...
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2009
  27. Hyper

    Hyper Trance music abused

    Регистрация:
    25 май 2006
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    444
    Род занятий:
    Музыка, регистрация Юр. лиц.
    Адрес:
    Москва
    А что, с другим не получилось? Или этот как-то по другому работает? По-моему абсурд...:to_pick_ones_nose:
     
  28. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Hyper, с другими таких результатов не добился, работает по-другому)
     
  29. Cyber Slon

    Cyber Slon Well-Known Member

    Регистрация:
    5 авг 2004
    Сообщения:
    726
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    РФ
    подтверждаю, работает по-другому). Хотел в свое время слезть с этого компрессора в пользу L316 и некоторых других, звучащих более чисто, но для разгона тяжмета без пампинга, коверкания атак и т.д. относительно одного исходника, за неимением миллионтысячебаксового железа, пока незаменим :)
     
  30. slavasky

    slavasky Songwriter, soundproducer

    Регистрация:
    22 окт 2006
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Composer, soundproducer, mix engineer
    Адрес:
    Kiev
    Все верно.Также помогут приборы от Prizm Sound серии Maselec..
    Это мировая практика, друзья..
     
    DAZZER нравится это.
  31. Cyber Slon

    Cyber Slon Well-Known Member

    Регистрация:
    5 авг 2004
    Сообщения:
    726
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    РФ
    помогут без сомнения, кто бы помог с 2,818.71 евро для его покупки :) но.. вот обошлись меньшей ценой применительно к задаче в данной теме :)
     
  32. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.606
    Симпатии:
    2.525
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Если речь идет только о драмах - такой вариант:
     

    Вложения:

    • Killsw test.mp3
      Размер файла:
      623 КБ
      Просмотров:
      230
  33. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Stephan, Ваш вариант тише, но звучит неплохо. С чем работали?
     
    Stephan Vasylyshyn нравится это.
  34. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.606
    Симпатии:
    2.525
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    :))) Работал, громко сказано...
    За 5 минут накрутил в Лоджике (МАК) с двумя базовыми плагинами. Второй обычный адаптивный лимитер...
    Частотку не трогал, да и на РМС не сильно обращал внимание - приблизительно накрутил. Это же в виде эксперимента...
     
  35. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    1.774
    Симпатии:
    311
    Адрес:
    Che...
    Привет всем)))попробовал сегодня МЕ компрессор использовать так как топикстартер.И в некоторых местах появляются трески(((настройки компрессора те же самые а вот громкость разогнать своей песни до того же уровня не получается(((

    В чем может быть дело??
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2010
  36. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.275
    Симпатии:
    2.107
    Адрес:
    Зеленоград
    скорее всего серьёзный дизбаланс в исходной фонограмме.
    если у вас большой пик на 200гц к примеру, или вообще перекос ачх в сторону ультраниза (опять же, к примеру), то искажения будут серьёзные, а громоксти не получите.
     
    naash_g нравится это.
  37. Hotlavaman

    Hotlavaman Member

    Регистрация:
    5 сен 2008
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    10
    Аналогично попробовал МЕ comp. Громкости добился. Появился треск в единственном месте - на соло-гитаре. Так что не только ультраниз мешается. Вернулся к переделыванию сведения )
     
  38. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.120
    Симпатии:
    417
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    любопытно, на gearslutz, в разделе мастеринг, серьезно обсуждалось использование не плагин в качестве софт клиперов для уплющивания мастера, а непосредственно конверторов ( петля по аналогу выход/вход )
     
  39. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.275
    Симпатии:
    2.107
    Адрес:
    Зеленоград
    Hotlavaman, мешается любой дизбаланс, просто ультраниз, это один из самых частых косяков.
     
  40. Ingalipt

    Ingalipt мастеринг-пехота

    Регистрация:
    4 мар 2008
    Сообщения:
    304
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Томск
    У меня вот так получилось. Чуть прибавил верхней середины и верхов на S канале, TrackS3 pultec и залимитировал в озоне. :buba:
     

    Вложения:

    • ms.zip
      Размер файла:
      4,4 МБ
      Просмотров:
      23
  41. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Ingalipt, Тише и сильно пережато, рабочий ушел, не то)
     
  42. Mr.Mangee

    Mr.Mangee Member

    Регистрация:
    13 мар 2008
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Kazan
    Сделал по методу xamlow.
     

    Вложения:

  43. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    ну, это тоже не та громкость....(
     
  44. NickCrow

    NickCrow engineer

    Регистрация:
    23 янв 2005
    Сообщения:
    773
    Симпатии:
    1.154
    Пол:
    Мужской
    А как такой вариант?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 1 фев 2010
  45. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    NickCrow, Громко, но! Во-первых Вы видимо с частотами поигрались, а во-вторых клиппинг, искажения)
     
  46. Makkoshka

    Makkoshka New Member

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    285
    Мне понравился.
     
    serj33music нравится это.
  47. stereonoss

    stereonoss Active Member

    Регистрация:
    10 июл 2008
    Сообщения:
    446
    Симпатии:
    96
    Адрес:
    España, Lleida
    сори за офф.топ
    Много говорят про RMS, а что это вообще такое? и зачем за ним постоянно следят по приборам оО??? пожалуйста если кто может помочь линком на хорошую статью, или сами обьясните доступным обычному смертному языком...

    поиск в яндаксе мне нашол только это
    и.......???? чо дальше то??

    поиск на этом форуме привел меня в эту тему...

    Хелп плззз
     
  48. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    229
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    stereonoss, Простыми словами - это степень "пережатости" микса, насколько "убит" динамический диапазон.) До 80-90х за этим не следили, но после возникла "война за громкость")
     
  49. stereonoss

    stereonoss Active Member

    Регистрация:
    10 июл 2008
    Сообщения:
    446
    Симпатии:
    96
    Адрес:
    España, Lleida
    Получается, что следить за этим нужно при мастеринге?? когда начинаем вешать на мастер шину лимитеры максимайзеры,,, теперь хотелось бы узнать, какие значения Нормальны в наши дни... а также как их менять (делать больше, меньше ?) трешхолдом и ратио??? (чота мы начинаем уходить от главный темы... сеня создам отдельный топик по RMS и другим измерениям на мастер шине)
    п.с. не штрафуйте плзз
     
  50. arkadon

    arkadon Member

    Регистрация:
    1 авг 2008
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    2
    2 NickCrow
    ваш вариант по моему лучший из представленных
    чем пользовались?
     

Поделиться этой страницей