Нативные альтернативы UAD Plugins

Тема в разделе "Обсуждаем муз. софт", создана пользователем MJSound, 12 авг 2009.

  1. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    Получая немало вопросов по теме, решил поискать инфу...
    По результатам мониторинга мнений на зарубежных "тематических" форумах
    (Приведены самые используемые варианты)
    UAD 1176 - Stillwell's The Rocket; Softube FET; Waves CLA-76; Antress Seventh Sign (Free);
    T-RackS 3 Black 76
    UAD LA2A/LA3A - TBT Audio's 2095-LA, 3127-LEA (Можно скачать(Free)); T-Rack3 Opto; Softube TT; Waves CLA-2A; Waves CLA-3A
    T-RackS 3 White 2A
    UAD Pultec - T-Rack3 Pultec; PSP RetroQ (low and mid bands) + PSP PreQursor (hishelf); Waves PuigTec
    UAD Neve 1073 - PSP ClassicQ; URS 1064 EQ; Waves V series Eq
    UAD Fairchild - T-Rack3 Fairchild; Waves PuigChild 660 & 670 ; Antress Fire Chainer (Free)
    RE-201 - GS-201
    UAD Precision Buss Compressor - Cytomic's The Glue
    UAD SSL 4K Channel Strip (компрессор) - Cytomic's The Glue

    UPD:
    Мелькали "аналоги" и других уадовских плагинов (например SPL TD), но впечатления от сравнения "аналогов" с уадовским софтом - были совсем отрицательными...

    Видевца по теме:
    UAD 1176LN vs Stillwell Rocket
    UAD 1176LN vs Antress Seventh Sign
    UAD 1176LN vs Softube FET Compressor
    UAD Fairchild 670M vs Antress Fire Chainer
    UAD Fairchild 670M vs Waves Puigchild 660
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
    k-k-konstantin, STYiLO, valvas59 и 71 другим нравится это.
  2. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    Позволю себе дополнить...
    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Чтобы увидеть содержимое у вас должно быть 10 или более сообщений на форуме.**
     
    alexgetman и DAZZER нравится это.
  3. Kubik

    Kubik Active Member

    Регистрация:
    21 ноя 2006
    Сообщения:
    407
    Симпатии:
    210
    Адрес:
    Минск
    Встроенный компрессор из Logic ,эмулирует
    ClassA_U = 1176.
    Opto = LA2A.
    VCA = SSL.

    Вдобавок он еще умеет эмулировать работу- FET = Drawmer и ClassA_R = Focusrite Red,но это уже не по теме.
     
  4. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Чтобы увидеть содержимое у вас должно быть 10 или более сообщений на форуме.**
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2009
  5. ddr400

    ddr400 Well-Known Member

    Регистрация:
    8 июн 2005
    Сообщения:
    989
    Симпатии:
    216
    покрутив немного T-Rack Fairchild, пришел к выводу что с уадом его связывает только одно название )
    у gs-201 тоже по-моему совсем другой характер звука по сравнению с re-201 плюс нет синхронизации с темпом.

    видео с сравнением уада fairchild и antress странное - уад там явно звучит громче и выигрывает вследствии этого.
     
    Ivanskras нравится это.
  6. AQAllice

    AQAllice Active Member

    Регистрация:
    29 мар 2009
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    124
    Адрес:
    Киев
    Да все там понятно ! Разницы практически нет !
    Или просто нет...
     
  7. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    На ютубе конечно звук не 24 96 )) Но вот на мой слух, на моем контроле я разницы не вижу:yahoo:
    А раз и другие личности утверждают что её нет, с лучшим конролем, и с большим опытом, значит её действительно нет:secret:
     
  8. amtr

    amtr New Member

    Регистрация:
    31 окт 2009
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    153
    Адрес:
    United States
    вот ребята я не пойму !!! обясните кто-то грамотный :
    - смотрел тесты на ютуб Пультека и Тирекса !!!
    - у Пультека после 18 кгц гармоничесская составляющая идет на спад !!!
    - а вот у Тирикса все красиво ровно да и насыщеность гармоник проявляется в спектре
    - вопрос : ???
    - С какой целю програмист задал такой алгоритм плагину ( я о Пультеке ) ??? :tease:
     
  9. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.519
    Симпатии:
    2.319
    Адрес:
    Украина, Львов
    amtr,
    Наверно ему показалось, что высоких чуть не хватает. :)
     
    belovw и kartalex нравится это.
  10. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.241
    Симпатии:
    6.881
    Адрес:
    Москва
    Вобще аналоги существуют))) Можно смело скупить softube(в том числе их аби роад брилианс пак) и смело забить на uad, имхо. Вернее шведы иногда звучат лучше, а иногда также как uad. Я имею ввиду качество обработки, т.к. окрас всегда будет разный.
    Других аналогов uad`а не встречал в софте :tease: Читаем ниже почему..
    Нам ведь максимум то нужно это хороший eq, comp )
    UAD 1176 - FET
    UAD VCA - FET
    UAD la2a - TT
    Причем имхо uad им слил, довольно основательно.
    Любой UAD EQ - AP pack.

    В уаде реально уникальные плагины начались со времен появления helios69 (март 2007года), именно с ним было ознаменовано явление в свет UAi (Universal Analog Intelligence). То есть технология Proprietary UA Modeling Technology - Most accurate analog emulation.

    А все остальные софтоделы имхо по умолчанию слили и уаду и софтубу )))
    Смысл в том что и uad и softube используют очень-очень похожие технологии цифрового моделирования(интересно кто у кого свистнул?:)))). К сожалению у конкурентов мысли текут в другом направлении, поэтому и звучат они по другому. Вернее там нет и намека на похожие тенденции развития моделирования как это сделано в uad и softube.
    А все эти графики конечно интересны, но смотреть их нужно в самую последнюю очередь. Я как правило кручу плагин, слушаю его, если что-то звучит интересно, то тогда уже смотрю графики, делаю тесты, пытаюсь достигнуть похожего результата на том софте что уже использую.... Дабы не тратиться денежно. :girl_crazy:
    Вобще возможно уже в 2010 году на свет появится uad native, судя по недавним опросам Universal Audio.. и темы такого плана исчезнут сами собой. :pioneer_smoke:

    Нихочу никого агитировать, посему закончу речь тем что использовать надо то что услаждает слух. Это могут быть и штатные обработки хоста. Респект тем кому хватает их :hi:
     
    Zvuk-Ach, k-k-konstantin, kostyaline и 8 другим нравится это.
  11. Fragilechild

    Fragilechild Well-Known Member

    Регистрация:
    27 июн 2008
    Сообщения:
    1.293
    Симпатии:
    904
    Адрес:
    Воронеж
    SoNick, очень верно про softube подметил. Были бы у них x64 плаги, купил бы...
     
  12. vax

    vax Чукча-писатель

    Регистрация:
    13 ноя 2002
    Сообщения:
    6.873
    Симпатии:
    3.897
    Адрес:
    Kiev/UA
    сегодня погонял разные компрессоры...
    в итоге остановился на трех:
    sonnox dynamics, Cytomic's The Glue и uad precision comp.
    раньше на 90% всех треков использовал sonnox.
    теперь, при сравнении, с ужасом услышал как он "накачивает" звук.
    cytomic в этом смысле поровнее звучит.
    precision bus comp победил. очень клево подрезает пики и минимально красит.
    теперь оч интересно его сравнить с duende.

    rcomp который когда-то любил, просто насмешил. все познается в сравнении...

    использовал довольно экстримальные настройки при обработке драмлупа. attack 10ms, release 10 ms, ratio 4, threshold -15 (гасит пики на 8 дБ!).
     
    livingsr, Ivanskras и DAZZER нравится это.
  13. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.519
    Симпатии:
    2.319
    Адрес:
    Украина, Львов
    Мне потребовалось пару лет, что-бы войти во вкус. Сперва практически его не использовал, а теперь - всё больше.

    Это очень странный компрессор... Знакомым я по дружески советую его не использовать. Хотя возможно кто-то умеет его готовить. Тот же С1 по моему куда более прогнозируемо себя ведёт.
     
  14. RecS

    RecS Well-Known Member

    Регистрация:
    3 дек 2006
    Сообщения:
    705
    Симпатии:
    417
    Род занятий:
    krasnodon1@yandex.ru
    Адрес:
    ЛНР, Краснодон
    Гармоники он генерирует не слабо и уйти от этой генерации (окраса) невозможно (кнопочки такой не сделали)
    От этого низ сильно размазывается и желательно использовать фильтр по низу
    Но в настройка параметров очень широкую область применение позволяет охватить (ИМХО кроме баса, хотя его эффект может тоже гдето пригодится)!
    Так что поосторожней бы с ним нужно ....
     
    ceejay, DAZZER и vax нравится это.
  15. vax

    vax Чукча-писатель

    Регистрация:
    13 ноя 2002
    Сообщения:
    6.873
    Симпатии:
    3.897
    Адрес:
    Kiev/UA
    аналогично. купил с месяц назад и лежал без дела.
    а тут решил попробовать и был весьма удивлен.
    раньше sonnox у меня был рабочей лошадкой.
    а precision bus comp кушает 2% на uad2 duo. вполне сносно!
     
  16. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    Полностью согласен. Очень уважаю эту контору. Но, сцуко, дорого:pilot:
    Что конечно странно, потому как Rcomp - это C1 c прикрученными фишками "аналоговости".:russian_ru:
     
  17. fat john

    fat john инвалид мусикпродакшну

    Регистрация:
    11 мар 2005
    Сообщения:
    3.131
    Симпатии:
    1.662
    Адрес:
    Беларусь
    уадовский fatso, имхо, весьма недурён. звучит несколько иначе, чем оригинальная железка от empirical labs. поэтому для себя решил, что лучше иметь и софт, и железо. имхо, так гораздо удобнее, нежели выкрикивать лозунги, не ведая о чём кричишь... :)

    зы. кстати, а есть/появилась ли вменяемая альтернатива сатураторов в нативной среде?
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2009
  18. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    parazolik, valvas59, TContinental и 6 другим нравится это.
  19. Vosk

    Vosk Moodиратыр

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    18.783
    Симпатии:
    9.771
    Адрес:
    В ссылке
    DAZZER и fat john нравится это.
  20. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.241
    Симпатии:
    6.881
    Адрес:
    Москва
    Мне попадались только узкоспециализированные сатураторы, но смоделированные "на уровне". Опять ж это оказался softube :laugh4: По остальным у нас есть тред http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=57046

    Кстати не знаю уместно ли но возможно uad precision compressor можно заменить softube tt, по крайней мере последний хорошо ведет себя на мастере и шинах.
     
    fat john нравится это.
  21. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    Товарищи, предлагаю каждому, кто тут про сатурацию завел разговор, мирно скопипастить свои посты в тему http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=41371
    Где мы сможем спокойно продолжать наш разговор о ленточной сатурациии))))):smoke:
     
  22. RecS

    RecS Well-Known Member

    Регистрация:
    3 дек 2006
    Сообщения:
    705
    Симпатии:
    417
    Род занятий:
    krasnodon1@yandex.ru
    Адрес:
    ЛНР, Краснодон
    №2 - лучше №1 - потому что в №1 размазня какая-то ПРИСОСАЛАСЬ и всю работу УНИЧТОЖИЛА! :girl_sigh:

    P.S. Ненавижу УГАДАЛОК - десткий сад какой-то - тем более что это совсем не тот случай когда нужно что-то угадывать (какого хрена вообще этот FerricTDS делает на мастере????? ) :prankster2:
     
  23. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    Товарищи, прибалдел от "Roland® Dimension D Chorus" от UAD
    Кто подскажет фришную альтернативу? Не обязательно копию)) да её и нет 100 пудоф, ну просто хороший хорус,.
    Этот оч понрав, особенно на акустике... ммм:music2:
     
  24. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    Wallas, ceejay и 02_Goliaf нравится это.
  25. hrg

    hrg Эталон ламерства

    Регистрация:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Msk
    В обоих примерах клиппинг в левом канале :)

    ЗЫ Первый больше понравился
     
  26. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    Миш, VST Chorus-60 клевый) нравица)) спасибо
    Больше никто не сравнивал RE-201 - GS-201 ?
    А то качнул тут GS-201... кручу) пока трудно что то сказать, кажется как то мало эффекта)) на акустике пробую)
     
  27. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.519
    Симпатии:
    2.319
    Адрес:
    Украина, Львов
    Дизайн похож, звук - совсем непохож.
     
    Maxim Komov и 02_Goliaf нравится это.
  28. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    кстати, как и UAD RE-201не похож на железку:don-t_mention:
     
    02_Goliaf нравится это.
  29. SoulTrain

    SoulTrain Well-Known Member

    Регистрация:
    13 май 2003
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    233
    Порадовало общее сходство UAD Pultec EQP-1A и Antress Black Dragon.
    Предлагаю его тоже вынести в шапку.
    http://www.youtube.com/watch?v=3LlgUtncaqw

    Более того, у чувака две дюжины роликов сравнений.
     
    Chehov, Rайзеr и MJSound нравится это.
  30. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.472
    Симпатии:
    1.038
    Адрес:
    Ростов-Папа
    попробуйте еще это http://leftoverlasagne.googlepages.com/ (free).
     
  31. SoulTrain

    SoulTrain Well-Known Member

    Регистрация:
    13 май 2003
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    233
    Выглядят стремно, никогда их не видел, но попробую:)
    пультек для меня стал открытием года, так как до тирексовской версии не был знаком с ним вообще =)
     
  32. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что думаете по поводу Tritone digital colortone pro?
    По моему неплохая софтина....

    Посоветуйте альтернативу для AC-1...:eek:n_the_quiet2:
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2010
  33. RamZZes

    RamZZes RamZZes Records

    Регистрация:
    23 май 2008
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    49
    Род занятий:
    Sound Produser
    Адрес:
    Russia,Tula
    Прога хорошая,только она харрактеры звуков обогащает,динамически она не настраивается же почти и как эквалайзер она не крутится=) только готовые семплы,поэтмоу смысл её как пример сравнивать
     
  34. Maxim Komov

    Maxim Komov модератор

    Регистрация:
    10 мар 2005
    Сообщения:
    2.057
    Симпатии:
    1.596
    Род занятий:
    Звукорежиссер, музыкант, аранжировщик
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Компрессор из UAD 4K Channel Strip можно заменить Cytomic The Glue. Причем очень круто заменить ! :yes:
     
    James Kru, MJSound и Arlekin нравится это.
  35. Llir

    Llir Active Member

    Регистрация:
    9 янв 2010
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    151
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Теория-Records http://vk.com/teoryastudio
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИХМО. Ни один из компрессоров ЛА2, ЛА3, 1176ЛН, Firechild заменить 1 в 1 не выйдет. Выкрутится, конечно, можно.
     
  36. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.519
    Симпатии:
    2.319
    Адрес:
    Украина, Львов
    La2a заменить сложно - из-за авторелиса.
    Но подобный мягкий компрессор с данной функцией - Softube Tube Tech. Наверно единственный конкурент.
    1176LN - Softube Fet. В плане скорости настройки мне показался как-то слабее 1176 (то пики дердит как-то увереннее), но всё же очень хороший по звуку. Возможно в плане звука даже пошёл немного дальше 1176.
     
    Последнее редактирование: 26 окт 2010
  37. Llir

    Llir Active Member

    Регистрация:
    9 янв 2010
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    151
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Теория-Records http://vk.com/teoryastudio
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, совтюбе мне понравились, пробовал демо. Даже очень понравились, и их EQ нив тоже. я думаю, это классная альтернатива, но звучат они совсем по-другому, особенно Fet показался мне очень агрессивным по тону. А в Tube Tech есть настройки для мастера - аттак-релиз.
    Будет интересно их новый ревер пощупать, вот ,может он станет альтернативой уадовскому ЕМТ250?
     
    basik нравится это.
  38. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.241
    Симпатии:
    6.881
    Адрес:
    Москва
    это вы про что? :pilot:
     
  39. Llir

    Llir Active Member

    Регистрация:
    9 янв 2010
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    151
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Теория-Records http://vk.com/teoryastudio
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Виноват, имел в виду Trident® A-Range. А Tube-Tech CL ещё и сайдчейн может, и его алгоритм fixed/manual очень интересный тоже. Главное - подойдёт ли по характеру.
     
  40. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.946
    Симпатии:
    2.363
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Други, зацените тест 1176. Разницу слышно? Она сильно большая? :) Файлы уже подписаны, поэтому, прошу, без предвзятостей ;)

    4 мега всего.
    http://dl.dropbox.com/u/33635376/z1176test.rar
     
  41. achsan

    achsan New Member

    Регистрация:
    30 июн 2008
    Сообщения:
    802
    Симпатии:
    331
    Не слышу я разницы не на Kick, не на Snare-имхо
     
    Kokarev Maxim нравится это.
  42. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.519
    Симпатии:
    2.319
    Адрес:
    Украина, Львов
    Не слышно. Но небольшая разница в громкости есть. Плаги жмут по разному.
    Также стоит учитывать, что 1176 от Уад не имитирует звук железки, а характер компрессии.
    При некоторых настройках что-то похожее не сложно изобразить чем-то другим, при некоторых (напр. с минимальной атакой) - уже сложнее, когда-то делался тест.

    То есть 1176 от Уад хорош тем, что даёт предсказуемую картинку по пикам, в отличие от ряда других компрессоров, где звук похож, а контроль пиков - не похож.
     
    Kokarev Maxim нравится это.
  43. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.946
    Симпатии:
    2.363
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    olegsound, кстати, трек рабочего ваш, вы его когда то здесь выкладывали.

    Плагин - эмулятор именно 1176.
     
  44. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    cool, а что за плагин ? ) :russian_ru:
    На бочке он мне даже чуть больше понравился, а на снэре имхо уад в микс лучше ляжет, как то вытаскивает классно и в тоже время в конце ускорение опрятно звучит, а у второго компрессора погрязнее чтоли...
    А бочка по моему чуть более пробивная вышла у НЕ уада. Может и правда уровни тупо разные )))) Просто в плеере послушал...
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2010
    Kokarev Maxim и basik нравится это.
  45. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.946
    Симпатии:
    2.363
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Я крутил "на глаз", поэтому мог немного пролететь с уровнем и атакой/релисом. Подожду ещё отзывов. Плаг фриварный :dance:
     
  46. 02_Goliaf

    02_Goliaf Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    Белгород
    cool, китайские антрессы или как их там ? :smile:
     
  47. ceejay

    ceejay violator

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    1.903
    Симпатии:
    371
    в обоих примерах уад звучит на 1.5 а то и 2 db тише.
    если делаешь его громче - атака у него становится гораздо больше конкурента.
    После выравнивания по громкости - в обоих примерах в слепом тесте выбираю уад. Отрабатывает чётче и чище, и это слышно.
    Хотя надо признать - конкурент недалеко ушёл. Тоже весьма знатно звучит.
     
    Kokarev Maxim нравится это.
  48. Hyper

    Hyper Trance music abused

    Регистрация:
    25 май 2006
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    445
    Род занятий:
    Музыка, регистрация Юр. лиц.
    Адрес:
    Москва
    Кстати, а почему в LA-2A не добавили Antress Lost Angel или оно в отличие от 1176 не доставляет?


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2010
  49. PNC

    PNC Атаман

    Регистрация:
    17 июл 2004
    Сообщения:
    4.637
    Симпатии:
    999
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Raznoe)
    Адрес:
    taganrog.ru
  50. Hyper

    Hyper Trance music abused

    Регистрация:
    25 май 2006
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    445
    Род занятий:
    Музыка, регистрация Юр. лиц.
    Адрес:
    Москва
    Последнее редактирование: 9 дек 2010

Поделиться этой страницей