Звук Акустики

@Stephan, а не получилось "разобрать" моно файл? Уж больно интересно послушать разницу "кабель" -микрофон.

 

@megamediacreative, Да, непонятно какой глюк произошел при конвертации не в Лоджике. Сейчас все должно быть ОК. Правый - линия, левый - микрофон.
Как писал выше - микрофон Шур узконаправленный. Правда микрофон был был сверху по диагонали к корпусу где-то на расстоянии 1,5 метра. Далековато, однако. Но что есть. Так ребята поставили из интереса как вариант. Других вариантов расстановки микрофона не писали.

 

Да оно же слышно, где майк, а где линия Удивительно неплохой звук в линию. Майк в этой позиции всё же больше, видимо, получился как эмбиент-микрофон, несамостоятельный саунд у этого канала, думаю, за счёт постановки. А в сумме очень даже хорошо. Линия - близкий и конкретный, мкрофон - эмбиент и корпус. Отличная гитара у вас и гитарист Вы настоящий, конечно.

 

В миксе почти не слышно разницы. И это очень хорошо. Значит там что-то хорошенько навернули в схемотехнике и снятии звука. Как звучат другие Тейлоры совсем чуть-чуть классом ниже, но дорогие я в курсе. У них в линию есть больше призвук традиционого пьезо (как мы привыкли понимать этот звук на слух). А здесь почти как микрофоном снято.

--- добавлено 2 мар 2016, дата сообщения: 2 мар 2016 ---

Спасибо! Долго я выбирал среди гитар. Это целая эпопея растянутая на года. Все никак не мог определиться что есть лучше для меня - Тейлор или Мартин. Тейлор таки победил мое слышание и чем то "подкупил", наверняка, обертонами.

--- добавлено 2 мар 2016 ---

@megamediacreative, закинул еще фрагмент тестовой записи. Почти "джаз".

 

Еще каверок, кое что буду переделывать,есть некие ненужные артефаты,ну хоть подскажете насчет звука гитар.Все снимал одним микрофоном.

Update

http://rghost.ru/6VHyn8mkN

 

Что-то файла не нашел там. Пусто.

 

Вроде запихнулось на rghost, сюда так и не смог залить .Ну не шмогла я,не шмогла ))

 

Все нормально, Георгий. Направление правильное. Закинул для хэлпа и ориентации в подправках и тембров Armik - La Vida (2015).

 

Армик ага, приятный мелодист.Я что то не пойму - он таки перешел на медиаторную технику на нейлоне?Он вроде пальцами играл. Слышу по атаке на струны.И немного напрягает меня достаточно сильный хвост от hall на протяжении всей вещи.Надо будет весь альбом послушать,мож тенденция такая))

--- добавлено 5 мар 2016, дата сообщения: 5 мар 2016 ---

Во блин,почему то казалась Армик пальцами играл ,ан нет - оказывается смычком.

 

@Георгий Борский, я думаю что важно обратить внимание на высоту струн над грифом. У Армика выше чем у вас ( вывод из аудио).

 

На другие вопросы не отвечу, но вот по этому есть любопытное видео:

 

@NGC2770, обратите внимание для приобретения гитары (с метал. струнами) на модельный ряд канадских гитар Seagull. Это в пределах вашего запроса на сегодня.
П.С.
Давайте поэтапно вопросы, чтобы не писать полотна лекций. Оптом все купить и сложить "в одну посылку" не получится.
Напишите что и как вы играете - для ознакомления.

"Другая часть вопроса, на видео первом гитарист использует несколько микрофонов разных в гитаре и они идут к разным педалькам, если использовали такие схемы расскажите подробнее для каких случаев так использовать, какие лучше использовать дополнительно датчики, к примеру пьезо просто прикрепить к деке, чтобы не резать корпус."
Да, найдите время и прочитайте тему. Найдете ответы на вопросы которые еще будут у вас в "процессе".

 

Под заказ могут привезти что угодно из гитар. С предоплатой - но это "кот в мешке". Гитары лучше пробовать. Если есть возможность, то лучше попробовать их в магазинах в Германии, например. Или в США. Но вам проще чем мне (левше) - можно найти б/у и выбрать. Что у вас там в Одессе на рынке гитар мне неизвестно. Поищите здесь:
http://olx.ua/list/q-гитара-акустическая/?search[order]=filter_float_price:desc

 

Оптимальный вариант покупать с сайтов, когда кто-то за границей из разбирающихся может гитару осмотреть после покупки и если не понравится - отправить обратно продавцу. Я свою покупал в США с сайта когда там был. В Германии, да бывал много раз, сейчас пока туда не езжу.

Для вашего видения использования гитары не обязательно покупать дорогую. Лучше купить что-то среднее, чтобы было не жалко сделать два или три выхода из нее (т.е. - сверлить под гнезда. Для этого подошла бы и гитара до 1000 у.е. Все равно вы ориентируетесь на звук через "примочки" и "прочее". А накрутить можно довольно приличный звук и с таких гитар.

 

Из настоящего дерева из известных брендов - врядли. Из ламината - вполне возможно. Модельный ряд каждый год обновляется - нужно слушать.

 

А что скажете насчёт б.у. Gibson j-45? Вроде бы там обе деки из массива.

 

Послушайте по ссылке. Даже чуть приукрашен звук по низах на записи. Мне не очень нравится.

 

Медиатором вроде ничо так звук, а вот вначале, когда "слэп" такой активный на нижних струнах - да, почему-то тонко-звонко.

 

@NGC2770, я написал - Seagull.
Можно дешевле - Lag 500 or 400 (older model).

 

@NGC2770,
Taylor 314 CE имеет уже неплохое звучание. Но на любителя, конечно.
Мой вам совет - вслушайтесь в гитары хотя бы на ютюбе чтобы понимать различие в звуке. Если не услышите, то и я не смогу объяснить вам различие в звучании. Важно научиться слышать разницу в тембре, обертонах, струнах, звукоизвлечении, расстояния к микрофонам, где и как звук извлечен и т.д Это все влияет на звук. Насколько я помню, у вас проблемы с постановкой правой руки - вам так нравится. А я уверен, что это ограничение в раскрытии звучания акустической гитары. Так как я могу что-то вам советовать в поиске звука? Ведь его еще нужно извлечь!
Я играл на дешевых гитарах, и сейчас бы не обращал внимание на бренд и цену. Не это формирует звук и музыку - всегда можно приспособиться играть по максимуму.
Ну купите себе гитару как у меня за $9300. Что это вам даст? Точно как мне гитара за $50000. Ничего не изменится. Надеюсь вы поняли о чем речь?
Для вас пока что не будет разницы сколько стоит гитара, поэтому и советую вам рационально подходить к покупке. А если есть шальные деньги то начните с гитар больше чем $4000. Если нет - купите себе гитару за $600-800 и можете на ней играть долго и счастливо.
Я писал многим гитары на Эпифоне за $200. И все были довольны результатом.
Знаете ли, уважаемый, разговор о звуке гитары скорее философия для профессиональных гурманов с огромным практическим опытом. Для остальных это просто разговор "на другом языке".
Покупайте себе гитару, которую не захочется выпускать из рук и сутками на ней играть. Это самое важное и главное! Каждой гитаре и ее звуку есть применение в Творчестве!

 

@NGC2770, все нормально. Просто внимательно прочитайте мой пост выше о чем там написано прямим текстом. Я вам даю дельные советы, а вы обижаетесь. И зря. Я вот на гитаре не умею играть и всю жизнь учусь. И на кого мне обижаться в моем прогрессе или наоборот? Нужно со стороны смотреть на свое умение. Помогает. И сравнивать почаще не с самим собой.
Выберете гитару для покупки - дайте знать. Может уберегу вас от опрометчивых шагов в приобретении гитары.

 

Да выбор гитары вещь такая сложная, что даже имея возможность послушать, взять домой поиграть и неспешно изучить - и то купишь, а через год-два поймёшь, что нужно продавать Советы бывалых именно по маркам - они же полны личных вкусовых предпочтений. Вот @Stephan активно советует Lag, а мне совершенно не вкатили все из тех, что я имел возможность держать в руках. Это и опыт, и лотерея, и случай. И божий промысел

 

@megamediacreative, Да, к этому можно лишь добавить, что звукоизвлечение это как отпечатки пальцев. Об этом нужно всегда помнить. Тем не менее, послушав как гитарист играет (звукоизвлекает ), можно всегда предположить какого класса инструмента ему достаточно. Так сказать, - грань, до которой ему стоит деньги вкладывать в гитару. Это абсолютная правда. Поверьте на слово. Безумцев, которые думают что дело в инструменте, больше чем тех, которые знают в чем дело и играют фантастически даже "на дровах", образно говоря.

 

Экземпляры LAG старших серий (Т400DCE) очень отличались, даже в пределах одной модели, несмотря на ламинатный корпус (хотя там специальный акустический материал явно). Верхние деки по рисунку все были очень разные, что наверное хорошо - есть возможность выбора, но вот по настоящему она заиграла после удаления звукоснимателя и замены порожка на кость. И все одно при всем, том, что инструмент отличный, я пришел к all massive в виде Doff кедр-палисандр-черное дерево.

 

@kdolotov, Lag любит ногти. Наверно поэтому они мне нравятся своим оригинальным звучанием. К стати, мое мнение (субъективное) не изменилось об этих гитарах. Звук при правильном звукоизвлечении и записи у них очень достойный на свою стоимость. Даже выше стоимости. Я бы хотел иметь такую гитару про запас тембра. Лирику (арпеджио) на ней можно писать очень пристойно по звуку. Но (!) ногтями. Без ногтей играть лучше другую гитару искать. Мартин, например. Он компенсирует своим звучанием безногтевой способ звукоизвлечения. А для ногтей нагловат будет по верхним средним частотам. В "Лаге" верхней середины поменьше, и для ногтей самый раз. Да и для "чеса" в не перегруженной аранжировке также будет звучать солидно.

 

Мартины есть разные. Ничего они там не компенсируют. Особенно это касается ом моделей с декой из красной елки. Там ценник от 5-ки и выше . Настоящий академический звук, который мы слышим отовсюду. Ногти у вас или мозоли -не имеет значения. Звук будет разный, но отзывчивый во всяком случае. А вот если инструмент при игре мягкими подушками пальцев издает сочный верхастый звук -это скорее минус для инструмента. Такого быть не должно. Скорее здесь стоит говорить о компенсации.
Мартины -долгосрочные инструменты, которые как "вино", должны настоятся. Кроме самых дорогих, где используется специально отобранное дерево. Если гитарке лет 10 есть, на ней активно играли , то они становятся замечательными. Про дредноуты не скажу- не знаю. Мне они вообще не нравятся.

 

Мне было все равно, какую гитару брать,для себя побрынчать,и денег особо не было.
Взял дешевый lag и не жалею. Спасибо за наводку. До сих пор мне нравится.

 

@o3misha, древние гитары хороши от многих производителей. Здесь понятно и за дерево, и за цену этого дерева. Но Мартин мне не подошел по звуку и дороже чем $7000. Один 15-ти летний был ничего так за $4500, но праворучный. А подешевле и с новых до $4000 я вообще забраковал для себя. Очевидно на это были у меня причины.

 

Я не древние имел ввиду, просто хорошо поигранные. Вот модели, которые стоило посмотреть: OM30DB Pat Donahue, 0018 -John Mayer, 028- Ian Anderson. Это все подписные гитары, их вы вряд ли в салоне слушали.
Taylor за ту цену, которую вы обозначили я вообще нигде не могу послушать даже. Нет ни у кого из знакомых. Я-то считаю, что гитара не должна стоить больше 5-ки в любом случае. Если она только не из 40-летнего дерева сделана, что бывает только у мастеров типа Hahl. Остальное-понты. Старые Токай Ом-ки топовые, из массива были хорошие. Но это тоже все под заказ. Хороший мастер в любом случае приведет в порядок, но это отличные инструменты. Гарантированно хорошего звука можно добиться только в сочетании с долгими жопочасами занятий на данном, конкретном инструменте. Взяв в руки "чужую гитару" легко обмануться и не "услышать" звук. Многие гитары "слышны" только на расстоянии от них, а не тогда, когда на них играешь. Вот мануш инструменты вообще можно только с 3-5 метров от играющего оценить. Такая конструкция. Рассчитана на восприятие "со стороны".

 

Для ищущих гитару по средней стоимости и с учетом "цена-качество". Если есть возможность в вашей стране попробовать как они звучат - рекомендую послушать.
TRAMONTANE T500DCE
http://usa.lagguitars.com/acoustic/...y-electro-cutaway-electro-natural-p169525,39/

 

Появились, наконец: http://rozetka.com.ua/lag_tramontane_t_500dce/p5492427/?gclid=COzZhYy8z8sCFRS6GwodBdsFQw

Забыл добавить: а продашь и через пару лет думаешь - зачем продал?

 

Это да, чем старше гитарка, тем сложнее расставаться. Звук то лучшее становится. Я уже писал где-то выше в постах о своей EPIPHONE VALENCIA CE w/ Epi-Six
http://www.jedistar.com/pdf/EpiCat2002.pdf
(Granada except with a cutaway and the Epiphonic-Six preamp/EQ with Lo and Hi-Z outputs. Acoustic or acoustic/electric, this guitar sounds fabulous! Also available Left-Handed)
Мне нравится как она зазвучала спустя 15 лет...
Ссылку нужно набирать отдельно с "саундклауд". Это именно она. Даже через пьезо звук довольно приличный.
"саундклауд ком"/stephan-vasylyshyn/acoustic-pop-music

 

А разве прямая ссылка не сработает?

 

Неа, наш форум не "сотрудничает" с саундклауд. Непонятно - или договора нет, или движок не тот. Что-то у меня не получается.

 

Убрал радиус с накладки грифа.Заодно и лады четкие поставил))Год думал - надумал блин.Залез таки в takamin'ку.Не могу играть на нейлонке с радиусом.Нуникак.
Из плюсов - моральное самоудовлетворение,стала вроде как и строить лучше.
Из минусов - сустейн стал хуже.Определенно.
Звуг, имеющийся теперича прилагаю.

 

Мне нравится. Но аккомпанемент я бы не делал даблом. Аутентичные две гитарки было бы самое оно. А так вроде всё поёт. Хоть и немного нервно, но может это и хорошо.

 

На аккомпанементе хороший звук, а на соло немного суховат. Можно даже чуть верх убрать на соло, а середину открыть. Чтобы мягче было. Ну, во всяком случае в данном демо-фрагменте. Спасибо за пример, Георгий.

 

Стоит напомнить о гениальном гитаристе современности Sylvain Luc. Приятного просмотра если кто не видел этот концерт.

P.S.
Чтобы не искали на какой гитаре он играет.
http://www.godinguitars.com/godin5thavenue_35069_35700_35052.html

 

Своеобразный парень)) местами слишком хард би-бопово)
"Снимать" такого устанешь да и применить его ходы потом некуда как по мне)) Но несомненно заслуживает уважения .

 

Да, именно этот его концерт скорее как "настроение". Применять и снимать - это неважно.
Его игра всегда индивидуальна, характерна и, естественно, - феноменальна. Вот как феномен в гитарной музыке наверно и стоит его воспринимать. Правда, есть много его концертов в дуэтах и с другими великолепными музыкантами, и с другим репертуаром.
В финале концерта он сыграл пьеску уже более близкую "общепринятому традиционному пониманию" в массах. Чтобы народ в зале взбодрить и разбудить "от нотной философии" и размышлений.

 

Зарядил еще один эксперимент со звуком.
Правый - LR Baggs M1
Левый - line from guitar
Никакой обработки только щадящий пик лимитер.
Два звука раздельно не так интересны. Как звучит LR Baggs это уже дело привычное для меня - стоял на Такамине. Но вместе звук мне очень нравится. А особенно (в примере это слышно) динамика и очень чувствительная отдача струн, что приносит удовольствие поиграться с динамикой. С микрофоном (или двумя), соответственно в паре с линией, нужно играть совсем по другому.
Дивный путь исследования звукоизвлечения, однако. (сорри, есть "кикс" в примере. не хотел резать. Как есть - в один присест)

 

И с пульта видео-живье. Может будет интересно послушать линию.

 

@NGC2770 обратите своё пристальное внимание на японские гитары мастерской Yairi 70-80 годов. на ибэе часто продают.

 

@Stephan, попробовал писать гитару с нескольких источников сразу - 2 микрофона и линия. Если разводить микрофоны в стороны, а громкостью центра управлять шириной получившегося инструмента - получается очень интересно.

Вопрос - зачем может пригодиться сурдина для акустики? Приобрел её чтобы на концертах гитара не заводилась - т.к. в некоторых клубах звукорежи любят навернуть громкость на сцену так, что всё захлёбываться начинает. С сурдиной - звук тише и вечером на кухне с ней комфортнее для дома/для семьи что-то петь. А какое ещё применение для сурдины может быть? На слух - она практически убирает "тело" гитары, гул и нижние частоты.

 

Собственно, ее прямая задача это бороться с "фидбеками", если это не предумотрено в гитарном тракте или самой гитаре в предусилителе.
Полезность в студийной записи? Не пробовал, но предполагаю, что вполне может быть применение если поставлена задача убрать призвук дэки (дерева) и в микрофоне нет среза низких частот (бубнящий микрофон).
Не исключено, что будет полезно при игре слайдером (типа, "гавайский стайл" или сделать псевдозвучание гитары с малой дэкой для разнообразия.
С чем не совместимо и это не свегда хорошо - при использовании дополнительного звукоснимателя. В В этом случае прийдется самому его модифицировать дополнительно или вовсе отказаться. А это дискомфорт.
Использую ли я его?
Нет. Для борьбы с "фидбеком" у меня всегда были "ручки" или в гитаре, или в "примочке" чтобы не загружать дополнительно звукорежиссеров этим вопросом.

 

@Stephan, c прямой задачей понятно, для того и брал. )
С пьезой вроде как не конфликтует, всё ок, надо будет ещё потестить.
Возможно, попробовать записать с сурдиной такой гитарный чёс в плотной аранжировке - там где низ только добавит грязи, а ощущение от струн - добавит чуть воздуха в аранж.

 

@Sharu, с пьезо он и не должен конфликтовать. Правда, низ всё же обрежет. Ведь принцип сьема им звука понятен - вибрация дерева. Но если пьезо не очень чувствительный, то здесь также понятен его радиус действия и звук дэки будет ограничен. Зависит и от усиления (преампа).
Для ритма с обрезанным низом вполне подойдёт. Но может потеряться краска, присущая акустике. Мне кажется, что все же лучше записывать без "глушилки". Ведь низ нужен не только для струн с обмоткой.
Но с сурдиной наверняка бы хорошо звучали тремоло в верхней тесситуре. Будет похоже на звук домры если струны стоят минимум 0,11.

 

"В начале была музыка, а ноты потом".
-----
Это не просто "затертая быль", как в подписи моего профиля, но иногда, а может и намного чаще, это является лишь подтверждением в Творчестве.
Ну кто не знает этих ребят? Успевайте читать титры. Там все о нотах они комментируют.

 

Я уж про них тут много где писал.

 

@o3misha, ну да, музыкальная история братев то уже очень давно началась. С детства играют и продолжают семейную традицию. Но уникальность их в том, что снимают все на слух и играют безупречно как один механизм.