Важно: берегите уши - ваш инструмент

Тема в разделе "Создание музыки", создана пользователем smack, 4 окт 2008.

     
  1. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.628
    Симпатии:
    761
    нет)))
    не знаю, но вряд ли.
    ну, ни разу ни слова об этом ни от него, не от остальных я не слышал.
     
  2. Воеводин

    Воеводин field recordist

    Регистрация:
    16 дек 2012
    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    206
    Род занятий:
    .musique acousmatique.
    Адрес:
    Россия,Амурск.обл.Блг
    Если нет стеснения лучше беруш использовать специальные шумозащитные наушники,охватывающие ушные раковины. Не надо ковырятся в ушах,пытаясь достать эти затычки. А так - скинул на шею и всё. Я так в тролейбусах ездию и по улицам хожу
     
    DAZZER нравится это.
  3. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.695
    Симпатии:
    2.058
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Да, наушники защитные это выход, в отличие от берушей, они не затыкают наглухо слуховые проходы, что не очень хорошо для здоровья.
     
  4. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
  5. музофоб

    музофоб Member

    Регистрация:
    13 дек 2008
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Москва
    c_big1333150.jpg

    Сижу в таких на основной работе (офис открытой планировки, человек 100 или больше на этаже). Иногда езжу в метро в них. Они приглушают промышленные шумы, но слабо глушат человеческую речь. Просто радость непомерная.
     
  6. sybervox

    sybervox Member

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    21
    Пол:
    Мужской
    http://www.1964ears.com/products_musician_earplugs.html
    Может кому пригодится. Лично я жалею что у меня таких не было 10/12 лет назад, когда приходилось репетировать в каморах с полубезумными гитаристами, хаммондистами и т.д. и т.п. :super:
     
  7. JimmyBlack

    JimmyBlack New Member

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Мдааа, где же они были в мою молодость))
     
  8. bloodykot

    bloodykot st0rmbringer

    Регистрация:
    31 дек 2004
    Сообщения:
    2.388
    Симпатии:
    1.402
    Род занятий:
    бухгалтер
    Адрес:
    Альмет/Казань РТ
    В субботу был в Казани на металфесте (Артур Беркут, Catharsis, Эпидемия и Мастер). Все было мега круто, но охренительно громко. Уже второй день ощущение ваты в ушах не проходит, хоть слух постепенно и восстанавливается. Передо мной через ряд было стационарное место концертных звукорежиссеров с консолью. То есть они еще ближе к сцене сидели. Не представляю какого им переодически так вот на концертах работать- это ж никакого слуха не хватит! До этого был лишь однажды на хевиметал концерте когда еще Ария в классическом составе выступала, но там все дело происходило в цирке казанском и как бы такого сумасшедшего акустического насилия над своими ушами я не припоминаю. Может еще сказывалось то, что зал не приспособлен для таких мероприятий. Все звенело не хило так. Тем не менее, концертным звукарям оч сочувствую. :foule:
     
  9. stsss

    stsss бешеная коала

    Регистрация:
    11 июн 2013
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    6
    а концертный звукарь сам не может поубавить громкость?
     
  10. bloodykot

    bloodykot st0rmbringer

    Регистрация:
    31 дек 2004
    Сообщения:
    2.388
    Симпатии:
    1.402
    Род занятий:
    бухгалтер
    Адрес:
    Альмет/Казань РТ
    Их там было 3 чела. Первый у Беркута, второй обслуживал катарсис и эпидемию, а третий- Мастер. Фиг его знает чем они там руководствовались, может не хотелось перед коллегами хуже выглядеть. Мы то знаем, что чем громче, тем звук более "кайфовый" кажется. Если бы кто из них решился громкость прибрать, а другие поддали бы, то это был бы фейл.
     
  11. Acort

    Acort Well-Known Member

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    1.407
    Симпатии:
    1.326
    Адрес:
    планета The мля
    Уже привык как-то, что на рок концертах несколько глохну ))
    А тут приехали БИ-2 с симфоническим оркестром и, естественно, чтоб не "потерялись" симфонисты звук выставили под них.
    Очень комфортно всё звучало.
    Впрочем, это скорее исключение ))
     
  12. Alexey Makov

    Alexey Makov ex Drap

    Регистрация:
    27 дек 2007
    Сообщения:
    1.716
    Симпатии:
    1.154
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Липецк
    Неоднократно работал с прокатной конторой с БИ-2, так вот Юра(их звукреж), что с БИ2, что с НогуСвело(до БИ-2 еще), всегда адекватно работал в самых разных залах, что немаловажно.
    Вообще, любителей вызывания кровоподтеков из ушей за последние годы поубавилось. Видимо, сказывается недолгий "срок годности" таких персонажей.
    Но беруши всегда со мной( в куртке или сумке), а на концертах в обязательном порядке. Кстати, с ними даже в поганых клубах звуковая картинка становится вполне сносной(когда присутствую как зритель).

    UPD
    Частенько руководствуются громкой мониторный линией, ну вот что бы перекрыть звук со сцены и разгоняют РА.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2013
  13. Listt

    Listt New Member

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Был на акустическом выступлении Noize. Конечно, с выступлением би 2 сравнивать будет неправильно. Однако два концерта были проведены на отличном уровне, по звуку. Не оглушало, и при этом звук отличный.
     
  14. Suricat

    Suricat New Member

    Регистрация:
    7 июн 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия
    Можно сходить в любой центр где делают слух. Аппараты и там снять слепок ушного прохода индивидуальный, далее выбираете тут http://www.elacin.com/be/en/music фильтры, заказываете и договариваетесь с мастером в центре у себя в городе о вставке фильтров (большинство таким никогда не занималось, так что нужно будет все доходчиво обьяснять), или отправляете им за бугор слепки уха и они сами все сделают (только договаривайтесь какие им нужны слепки) это примерно выйдет все от 4-10тр за пару, но как пишут они того стоят.
     
    IKOS нравится это.
  15. Ferel

    Ferel New Member

    Регистрация:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    .
    А я вот хожу в местный клуб Вагонка, и там (спрашивал у диджея), стоят акустические системы для дискотек. Вроде и музыка долбит очень сильно, но боли как таковой, даже после продолжительного нахождения там - не чувствую.
    Так же ходил в Ольштын. Там музыка примерно на такой же громкости, но дискомфорт ощущается. Какое то давление на перепонки, как буд-то :nuke:
     
  16. EquinoxPDA

    EquinoxPDA Дмитрий Ерёмин

    Регистрация:
    17 мар 2010
    Сообщения:
    1.184
    Симпатии:
    361
    Адрес:
    Украина, Кировоград
    Уважаемые коллеги, подскажите, никто не сталкивался с таким явлением как ДИПЛАКУЗИЯ ? Если точнее - дисгармоническая диплакузия. Сегодня обнаружил странную вещь - в левом ухе нота звучит ВЫШЕ по питчу чем в правом. Ориентировочно где то четверть тона, может чуть больше (дома проведу точный тест). Порыл в интернете - вывод один - диплакузия. Может кто сталкивался, есть способы лечения? А то играть невозможно, слушать музыкальные звуки невозможно. Теряю себя, получается.

    Заранее благодарен за ответы.
     
  17. jazzfan

    jazzfan Well-Known Member

    Регистрация:
    22 окт 2004
    Сообщения:
    897
    Симпатии:
    369
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Продюсер Музыкальной библиотеки ЗВУКОБАЗА
    Адрес:
    Москва
    Ложиться в больницу надо срочно.
    Что конкретно - скажут при обследовании.
    Когда было у знакомого - счет (как мне сказали) был на часы!
    Сказали - музыкальный слух под угрозой.
    Положили под капельницу антибиотиков, далее серия диагностики, выбрали определенные препараты, лежал в стационаре неделю.
     
  18. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.231
    Симпатии:
    13.716
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    +1 - срочно к врачам! Ситуация очень серьезная. Работал когда-то с гитаристом - у него были такие же симптомы, не озадачился - в итоге оглох на одно ухо.

    Кстати, ситуативная диплакузия наблюдается, если при записи в наушниках снять одну чашку. К счастью, это явление отражается только на интонировании, а не на здоровье...
     
  19. PVDHP

    PVDHP Active Member

    Регистрация:
    14 ноя 2010
    Сообщения:
    255
    Симпатии:
    36
    Может из-за изменения давления - сродни эффекту гелиевого шарика?
     
  20. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    -- У одного очень известного в своё время музыканта после сотрясения мозга теперь в левом ухе "Ля", а в правом - "Лядиез"
    Абсолютно не может заниматься музыкой, ушёл со сцены. Много лет уже - никаких изменений к лучшему.... :(
     
  21. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.695
    Симпатии:
    2.058
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    надо ж, чего только не бывает, первый раз о таком слышу...
     
  22. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.231
    Симпатии:
    13.716
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Борис Б.?
     
  23. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    -- Нет, Валентин Д. А жаль, человек талантливый - хоть и возраста уже пенсионного, как многие из нас... :(((((
     
  24. EquinoxPDA

    EquinoxPDA Дмитрий Ерёмин

    Регистрация:
    17 мар 2010
    Сообщения:
    1.184
    Симпатии:
    361
    Адрес:
    Украина, Кировоград
    Печальные прогнозы. Схожу к доктору...
     
  25. EquinoxPDA

    EquinoxPDA Дмитрий Ерёмин

    Регистрация:
    17 мар 2010
    Сообщения:
    1.184
    Симпатии:
    361
    Адрес:
    Украина, Кировоград
    В общем сегодня ситуация получше - уже только узкий диапазон - во второй октаве, и разница между двумя ушами уже менее заметна(хотя все еще есть). Видимо просто нужен отдых.
     
  26. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.231
    Симпатии:
    13.716
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Это само собой. Но отказываться от похода к толковому врачу все равно не стоит. И не откладывая.

    Кстати, нагрузка на уши симметричная? Или приходится работать на каких-то лайвах одним ухом к репродукторам? Хотя может быть причина из-за одностороннего воспаления и при симметричной нагрузке. Человеческий организм вообще весьма несимметричен...
     
  27. mstudio

    mstudio Active Member

    Регистрация:
    1 окт 2008
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    125
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Скажите пожалуйста, если я смотрю периодически вечером фильмы в наушниках Audiotechnica ATH M50 полноразмерных, с небольшой громкостью (20 дб где то) это тоже вредно или нет?
     
  28. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.695
    Симпатии:
    2.058
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    что за 20 дБ, это уровень шума очень хорошо заглушенной студии, что-то на пределе слышимости уха, не может быть такого прослушивания...
     
  29. EquinoxPDA

    EquinoxPDA Дмитрий Ерёмин

    Регистрация:
    17 мар 2010
    Сообщения:
    1.184
    Симпатии:
    361
    Адрес:
    Украина, Кировоград
    В общем все прошло само собой (точнее, почти прошло, разница между ушами крайне мала). К доктору все равно схожу, проверюсь. А нагрузка на уши всегда симметричная..
     
  30. NoStyle

    NoStyle Well-Known Member

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    939
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Подмосковье
    Друзья, хочется обратить ваше внимание на то, что в теме очень много времени и внимания уделяется обсуждению последствий звукового воздействия ("меньше наушников!", "используйте беруши!", "не торчите у колонок!" и т.д.), но не заслуженно обделены вниманием другие факторы, которые не менее важны) Они также могут воздействовать на слух, они тоже могут быть причиной посторонних шумов
    1. Позвоночник, в особенности - его шейный отдел (остеохондрозы и прочие позвоночные неприятности)
    2. Кровоснабжение (тут без комментариев)
    3. Носовая перегородка (если нарушено носовое дыхание, то это может стать причиной вышеобозначенного)
    4. Нервная система с точки зрения "психо" (депрессивные расстройства... ну или ВСД с ее последствиями)
    5. Всякого рода воспалительные процессы
    Уверен, что этих пунктов может быть десятки)
    Написал потому, что возникло ощущение, будто некоторые участники об этом не знают, и даже не догадываются, что не есть хорошо (для них же, в первую очередь)
    Всем мира и добра!)
     
    музофоб нравится это.
  31. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.231
    Симпатии:
    13.716
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Ну, это КМК вполне объяснимо - рассматриваются факторы, вызывающие профзаболевания...

    А остеохондрозы да простуды присущи не только работникам музиндустрии, но и любому смертному )))

    Хотя, если серьезно, то по сути вы правы - нужно учитывать все факторы, влияющие на слух, тем более что отношение к нему у представителей нашей профессии должно быть особо трепетным и бережным.
     
  32. NoStyle

    NoStyle Well-Known Member

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    939
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Подмосковье
    Влад, с моей стороны это не было ни намеком, ни камушком;) Наоборот, респект ТС! (на полном серьезе!)
    Просто я решил тоже высказаться по данному поводу, так как заметил, что некоторые наши коллеги неосознанно сужают угол зрения) Ведь знание, как известно, сила!)))
     
  33. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.231
    Симпатии:
    13.716
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    И правильно решил. )) А камешков никаких я не заметил.

    Что касается сфокусированности на чисто спецфакторах возникновения проблем со слухом - КМК их-то устранить легче, чем заниматься исправлением дефектов, имеющих чисто физиологическую природу - болезни и т.п. В конце концов, поддержание общего здоровья организма - личная обязанность каждого ))
    И простуду и прочие траблы мы все равно лечим, как ни крути - они ведь просто жить мешают. А вот о вредном воздействии высоких SPL порой не знаем...
     
  34. mstudio

    mstudio Active Member

    Регистрация:
    1 окт 2008
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    125
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Последние лет 10 идет бум на всевозможные микронаушники и огроменные сабвуферы в машины. Любителей послушать громко хватает.
    Вдобавок ко всему еще и эта война громкости.
     
  35. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    -- mstudio, открою Вам страшную тайну: 50 лет назад - их тоже хватало! :russian:
     
  36. indie_buter

    indie_buter Well-Known Member

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    253
    Адрес:
    Череповец
    Комрады, у меня такой вопрос. Можно ли как-то более-менее приблизительно измерить звуковое давление в наушниках , при помощи например приложения на айфоне-айпаде? SPL-метра пока не имею в наличии. Вроде есть приложения с хорошими отзывами, где люди сравнивали с приборами и пишут, что близко к делу. К тому же при тестировании различных приложений результаты в большинстве случаев схожи, а значит в принципе идея вроде бы не самая бессмысленная.

    Вторая часть вопроса: как правильно в таком случае измерять? Подносить близко к мембране наушника, или на расстоянии уха примерном? Или это не суть важно?

    И третяя часть вопроса: какой уровень в Дб желательно не привышать при работе в наушниках? и какой ну хотя бы примерно средний? Много времени работаю в открытых студийных наушниках, не много часов подряд, но все равно прилично. Всегда просто на слух делаю громкость субъективно среднюю-ниже средней. Хотелось бы начать определять не только субъективно, но и по измерителю.
     
  37. музофоб

    музофоб Member

    Регистрация:
    13 дек 2008
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Москва
    Сейчас почти постоянно в метро надеваю либо такие (не именно эти, но похожие, для стрельбы, Peltor Optime II, тёмные, издали можно счесть за радионаушники), особенно вечером, либо закрытые бейердинамикс 770 (даже с негромко работающим плеером звучит тише, чем просто шум метро без всякой защиты). Иногда и на репетициях с металистами надеваю, когда с тембрами работать не надо а просто репетируем.

    Полтора года - полёт нормальный)
     
    Kokarev Maxim и Alexey Makov нравится это.
  38. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.948
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Да, идея хорошая. Я сам часто в транспорте и на улице в наушниках. И реально, когда вытаскиваешь затычки из ушей, становится заметно, на сколько сильно шумит транспорт. Только про здоровье и безопасность важно не забывать: музыку слушать максимально тихо (я иногда вообще не включаю), ну и головой крутить почаще на улице.
     
  39. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    indie_buter, оно пофигу - в наушниках или кастрюле на голове. Или вообще без ничего.
    Предельный уровеь - 85 дб в течение 8 часов. Каждое удвоение уровня = снижение длительности вдвое.

    музофоб, катаюсь в метро в 7506. Иногда даже забываю плейер включать... :)
     
    smack нравится это.
  40. Rof

    Rof Active Member

    Регистрация:
    5 фев 2009
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    53
    @Long, удвоение?
     
  41. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    2.745
    Симпатии:
    1.545
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Rof, +3db имеется в виду, очевидно.
     
  42. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    Удвоение уровня - это прибавка +3 дб.
    Т.е. при 85 дб - 8 часов
    При 88 дб - 4 часа.
     
  43. Jak

    Jak Active Member

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    149
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Краснодар
    А разве удвоение звукового давления - это не 6 дб? Везде в литературе указывается так
    --- добавлено 21 мар 2015, дата сообщения: 21 мар 2015 ---
    Экскюзми, поправочка в терминах...
    Удвоение уровня громкости имелась в виду :)
     
  44. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    -- Всё неверно.
    Чтобы не повторяться - посмотрите статьи у нас на сайте.
    Ну, или хотя бы одну эту: http://www.long.ru/articles/what/index.html
     
  45. Jak

    Jak Active Member

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    149
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо. Пошел учиться
     
  46. Воеводин

    Воеводин field recordist

    Регистрация:
    16 дек 2012
    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    206
    Род занятий:
    .musique acousmatique.
    Адрес:
    Россия,Амурск.обл.Блг
    Почти уже два года продолжаю пользоваться защитными наушниками Peltor 2 класса защиты в общественном транспорте (даже понакупал одежды с капюшонами чтоб не пугать людей), дома при включении воды, вскипании чайника, смывании в туалете (в одном из журналов Bruel&Kjaer подобные бытовые шумы рассматриваются как неприемлемые). Выбросил шумящие системные блоки. В обчестве- урезанные беруши,на работе - плотные ватные шарики (7-10 дБ возможно глушат). Настолько привык к ослаблению звука что даже обычные разговоры слишком давят. Заметил что сам говорить стал значительно тише.
    Друг же почти год - на шумных производствах, ослабления слуха заметны невооружённым ухом.
     
  47. Dankee

    Dankee Daftastic

    Регистрация:
    4 июн 2014
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    92
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Хабаровск
    @Воеводин, НМВ это уже перебор)) В туалет в наушниках....
     
  48. Воеводин

    Воеводин field recordist

    Регистрация:
    16 дек 2012
    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    206
    Род занятий:
    .musique acousmatique.
    Адрес:
    Россия,Амурск.обл.Блг
    Время покажет...:)
     
  49. Rof

    Rof Active Member

    Регистрация:
    5 фев 2009
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    53
    удвоение напряжения

    тут назревает большая проблема с окружающим миром: некоторые люди начинают казаться слишком громкими, а общественные места наполняются резкими звуками - на себе все это испытал. сидеть в туалете с берушами высший уровень паранойи, сам до такого уровня не дошел.
     
  50. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.190
    Симпатии:
    4.022
    Адрес:
    Moscow
    -- Удвоение НАПРЯЖЕНИЯ - да, 6 дБ.
    А удвоение МОЩНОСТИ - таки 3 дБ.
     

Поделиться этой страницей