Long, Digilab, Peratronika, Warmer Sound. Что выбрать?

Тема в разделе "Предусилители/Динамическая обработка", создана пользователем Фодеркин, 19 янв 2018.

  1. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.823
    Симпатии:
    4.697
    Адрес:
    Moscow
    -- Они отличаются экземпляр от экземпляра , и существенно.

    -- @AudioManiak, этот капсюль стоит полдоллара:
    http://baltelimp.ru/search?partnum=WM-61A
    Схемы там как таковой нет, полевик стоит внутри капсюля,
    а схема - это просто эмиттерный повторитель.
     
  2. AudioManiak

    AudioManiak New Member

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    @Long, ну уж что было в микрофоне то и нарисовал... Я не понял почему пошло обсуждение WM-61A, в моей схеме он написан чисто для справки. На капсюле в dbx RTA-M никакой маркировки и цветовой метки не было и по толщине он вроде чуть отличался. Я написал тот пост, только чтобы уточнить, что не у всех микрофонов выходное сопротивление 150 Ом. Сам давно собрал несколько измерительных микрофона на WM-61A с балансным дискретным выходом и питанием 48В как положено, тут опыт есть, могу их сфоткать красивые, но давно считаю что собирать измерительный микрофон самому не стоит, так они и лежат с тех пор, купить что-то дешёвое типа dbx RTA-M или ESM 8000 конечно лучше но тоже не стоит, ничего толкового ими не намеряете. Лучше купить самое дешёвое, но то к чему прилагается файл коррекции и есть уверенность, но это сразу стоит приличных денег.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2018
  3. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -непонятно зачем нужны все эти транзисторы , если только не стоит цель получить к.г 1% , тема по
    предусилителям для подобных электретных капсюлей давно обсосана , есть и на этом форуме и на вегалабе
    -если коротко то ставится любой малошумящий r-r оу в неинвертирующем включении с нужным к.у, если нужен
    симметричный выход то еще инвертор с ку=1
     
  4. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.397
    Симпатии:
    4.010
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Возьмите такой капсюль (они везде валяются, в каждом телефоне есть) и вскройте его кусачками поддев бортик...будете долго смеяться! Разновидностей таких капсюлей множество, но все сделаны одинаково и близки по параметрам. Те что в измерительных микрофонах выпускаются Панасоником и проходят некоторую отборку по параметрам.

    Есть китайские сценические микрофоны в которых тоже такие капсюли в больших металлических корпусах наподобие SM58. Смех и грех... А еще умельцы из них кардиоиду делают включив два капсюля противофазно, с некоторым пространственным сдвигом. Кстати некоторые капсюли не так уж и плохо звучат!
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2018
  5. AudioManiak

    AudioManiak New Member

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    @digilab2, в >90% микрофонов предусилители сделаны на транзисторах, часто с трансформаторным выходом, на искажения никто не жалуется. Транзисторное усиление совсем не значит 1% искажений. Тем более электретный капсюль в основном имеет >1% искажений, смысл усиливать сигнал с него ОУ с 0,002% искажений? Вот конденсаторные микрофоны c большой мембраной другое дело, там у самого капсюля НИ гораздо меньше. И ещё измерительному микрофону вообще не нужны низкие НИ и шумы, нужна только линейная АЧХ, что и наблюдается в большинстве "дешёвых" <1т$ измерительных микрофонов.
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2018
    dugdum® и sunet нравится это.
  6. dugdum®

    dugdum® собака павлова

    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    1.034
    Адрес:
    Москва, ЮАО
    вот и выпустите свою серию измерительных микрофонов, хотя не уверен что кто-то услышит
    ваши ОУ там, так как эти микрофоны вообще не слушают ушами ни разу :)
     
  7. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -да но только не по таким схемам
    -залезьте на вегалаб - лучшая схема для капсюлей wm60,61 всеми признанная т.н схема Феникса( ник)
    -на оу все просто проще, занимает меньше места и не требует наладки и подбора компонентов, и как вы заметили параметры лучше
    -это откуда такие данные
    -нужно сами и выпускайте , мне не нужно
     
  8. AudioManiak

    AudioManiak New Member

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    @dugdum®, очень даже слушают ушами, если кроме линейной АЧХ есть ещё низкий шум, НИ, после лёгкой обработки в записи всё равно никто не разберётся чем записывали, ещё и похвалят.
    @digilab2, когда делал пару своих микрофонов на схему феникса не обратил внимания, потому что искал простую схему с фантомным питанием и балансным выходом, чтобы воткнул в карту включил 48В и забыл. Был бы нужен просто линейный выход и питание от батарейки, конечно поставил операционник и не мучился и феникса замутил бы. Пробовал даже Linkwitz mod и проверял влияние стабилитрона в питании на шум, выводы такие Linkwitz mod - не даёт снижение шума, а капсюли от лишнего теплового воздействия при пайке летят только так. Стабилитрон тоже совершенно не повышает шумы, электретник шумит гораздо больше стабилитрона. Сейчас уже переделывать не буду, требования к результатам возросли, требуются измерительные приборы, немалые свободные деньги на них, время, цель, этого всего нет, а без них всё баловство. И покупной измерительный микрофон есть и могу ещё хоть 2 купить даже dpa, была бы нужда, которой тоже нет. :)
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2018
  9. dugdum®

    dugdum® собака павлова

    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    1.034
    Адрес:
    Москва, ЮАО
    @AudioManiak, а в итоге на какой схеме остановились для измерительных? Все вот тоже думаю поэкспериментировать, а на работе есть ECM-8000, по крайней мере с ним можно будет АЧХ сравнить на предмет сильных различий.

    да нет, всё таки электретные капсюли грубый звук дают, постоянно пишу с них речь для видео и на петличку и зумы всякие, как ни обрабатывай, "породы" и детальности даже дешевого конденсаторного микрофона с них не получишь :)
    вот для скайпа себе сделал отдельный микрофон на компьютере в домашней студии чтобы он был не завязан на внешнюю звуковую карту и коммутацию - отлично получилось :)
    он включен в микрофонный вход звуковой карты на мамке.
    Схемка известная и простая, собрано всё в непосредственной близости от капсюля, а дальше проводом довольно длинным к компу, наводок вообще не насасывает, звук чистый:
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2018
  10. AudioManiak

    AudioManiak New Member

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    @dugdum®, я не про электретные капсюли, а про дорогие измерительные микрофоны с высоким качеством, на которые можно записывать всё также как на музыкальный.
     
  11. dugdum®

    dugdum® собака павлова

    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    1.034
    Адрес:
    Москва, ЮАО
    это какие?
     
  12. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Что-т о вы не по теме начали.
     
  13. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -совершенно безграмотная схема, не буду обьяснять почему- потому что бесполезно, просто отмечу что не у всех карт
    на входе есть емкости, и полевой транзистор( внутри капсюля) с отсечкой более 0.5в вообще работать не будет
    -и потом все по этим капсюлям и измерительным микрофонам давно обсудили, есть соотв тема если кто то думает что добавляет
    что то важное и интерсное то ошибается
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2018
  14. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.590
    Симпатии:
    3.524
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    ДПА, например? Куда грубее-то... :)
     
    dromax нравится это.
  15. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.397
    Симпатии:
    4.010
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    В переговорке я питал электрет немного иначе (см.схему). Получился очень чистый звук.
     

    Вложения:

  16. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    да это хороший вариант , только есть один недостаток -повышенный шум из-за большого номинала резистора в цепи ос
    хотя для матюгальника это не принципиально
     
  17. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Какого рода?
     
  18. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.655
    Симпатии:
    6.949
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Автор-производитель - гм, чудаковат и не очень обязателен. Поройтесь на форуме, к нему масса вопросов была.
     
    Music_Hawk нравится это.
  19. Shcapkov

    Shcapkov Active Member

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    66
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Певец в ресторане
    Адрес:
    Вологда
    @Фодеркин, народ писал , что человек иногда бывает не адекватным . Не отвечает на письма , когда есть вопросы по обслуживанию , ремонту . Ругается , если ему звонят . Потом бздык проходит на какое то время .
    Это то , что всплыло в голове . Я тоже хотел взять его пред и искал инфу об этом человеке , но наткнувшись на некоторые отзывы , передумал . Как это на самом деле не знаю . Спрашивал его по ценам ,в контакте , ответил быстро .
     
  20. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.823
    Симпатии:
    4.697
    Адрес:
    Moscow
  21. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -если разговор про изготовителя клонов ssl9000 -да с ним проблемы , если про Петрова из питера -ламповика то нет
    просто фирмы называются похоже
    -digilab тоже есть несколько фирм в мире , одна например итальянская если не ошибаюсь занимается художественной вышивкой с компьютеров
    -сколько есть Long честно говоря не интересовался
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2018
  22. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Если в ламповых приборах отказаться от Warmer Sound,то посоветуйте к каким приборам присмотреться.
     
  23. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -хорошие ламповые преды вам советовали в какой то ветке
    -я сторонник применения ламповых микрофонов и нейтральных преампов если нужен ламповый звук
     
    belovw нравится это.
  24. Kozhin

    Kozhin Active Member

    Регистрация:
    18 ноя 2011
    Сообщения:
    525
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    Москва
    Это все-таки разные вещи немного. В ламповый преамп вы можете подключить как конденсаторные микрофоны, так и динамические и ленточные. А ламповые микрофоны бывают в основном конденсаторные и реже ленточные, к тому же хороший конденсаторный ламповый микрофон будет стоить дороже того же UA 610.
     
  25. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -да убедили , я все таки не режиссер а железянщик
     
  26. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    найти бы ещё...
     
  27. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.755
    Симпатии:
    2.738
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Я сторонник ровно наоборот.
    --- добавлено 31 янв 2018 ---
    @AudioManiak, забудьте.
    Нет гоночных асфальтоукладчиков.
    Можно на них гонки устраивать, но они, поверьте, не для этого. Не надо на измерительные(настоящие) микрофоны писать музыку. Что ж у всех с простым пониманием значений слов?
     
  28. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.823
    Симпатии:
    4.697
    Адрес:
    Moscow
    -- Ну, почему же... Записывали ради эксперимента голоса на B&K 4133.
    Весьма показательно было.
     
  29. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Если на Warmer Sound не рассчитывать,то кто есть еще из ламповиков затейников в Отечестве нашем?
     
  30. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -есть то их много теоретически , а практически кроме пожалуй ребят по моему из таганрога или ростова ( была тут тема про их преампы)
    рассчитывать не на кого , да и те у меня вызывают некие сомнения ( судя по их схемам), проще что то не очень крутое по деньгам
    фирменное довести до ума
     
  31. YoungYankeeFunk

    YoungYankeeFunk Member

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    @Фодеркин, если интересно,вот на днях наткнулся на деятелей,к слову собираются в белокаменной "презентацию" делать,можно записаться и прийти послушать,потрогать .
    Ценники демократичные,все дела
    Вот ссылка на группу в ВК https://vk.com/mast_erskaya (надеюсь можно их использовать,если нет,то прошу прощения)
     
    Фодеркин нравится это.
  32. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.755
    Симпатии:
    2.738
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Володя Петров из Питера делал неплохие преды на лампе.
    Но он что-то редко появляется.
     
  33. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.655
    Симпатии:
    6.949
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Был тут этот товарищ. Мягко говоря неоднозначное впечатление оставил, прежде чем был забанен.
     
  34. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    4.523
    Симпатии:
    1.894
    Адрес:
    Москва
    -да они и есть ( или он), схемы он странноватые выкладовал такие полунерабочие причем кричал что за бугор улетают на ура
    ( правда где бугор не уточнил)
     
    Последнее редактирование: 12 фев 2018
  35. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.755
    Симпатии:
    2.738
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Фодеркин нравится это.
  36. Фодеркин

    Фодеркин Active Member

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    нашел сайт его http://pvdesign.ucoz.com
     
    YoungYankeeFunk нравится это.
  37. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.755
    Симпатии:
    2.738
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    @Фодеркин, вряд ли это поможет...
    Похоже, что он в новом проекте.
    Это надолго.
    Параметры трансов на Pultec он подбирал около года емнип.
     

Поделиться этой страницей