Психоделик рок. Как вам такая песенка? Дубль #2

Тема в разделе "Зацените запись/сведение", создана пользователем JustAMan, 29 сен 2017.

  1. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    Всем привет!:)

    Некоторое время назад я выкладывал трек в этой теме:

    http://rmmedia.ru/threads/126738/

    с просьбой заценить сведение моей песенки заморским звукорежем (Blake Eiseman). Один из самых продвинутых и талантливых звукорежиссеров (и музыкантов) форума - Zerocool, мой старый приятель, подверг сведение критике и предложил сделать свою версию сведения сей пестни. Не прошло и года, как она она перед вами.;)
    Предлагаю вам теперь оценить и сравнить старую версию и новую. Специально тут не буду указывать какая из них чья и убедительная просьба к вам тоже не гадать. Просто называйте: 1-я ссылка, 2-я ссылка, как они есть по порядку, так будет интереснее. Например, сведение по такой-то ссылке мне нравится тем-то (перечисляем). Сведение по такой-то ссылке мне не нравится тем-то (перечисляем).





    Думаю, многим будет интересно. Потом подведем итоги и сделаем выводы. Заранее спасибо!
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
    Al Soloviev и progulca нравится это.
  2. livandos

    livandos Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    177
    Симпатии:
    78
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Recording.Editing.Mixing.FOH
  3. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    905
    Симпатии:
    392
  4. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    Джентльмены, ваша лаконичность впечатляет, но можно ли хотя бы по паре комментариев? Чем понравился тот, чем не понравился этот?
     
  5. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    905
    Симпатии:
    392
    1 воспринимается как более слитный.
    Можно ли указать исполнителя, авторов , аранжировщика?
     
  6. livandos

    livandos Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    177
    Симпатии:
    78
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Recording.Editing.Mixing.FOH
    @JustAMan, нравится как вокал сидит, пространство, по низу проработан, ды и вообще цельный микс.
    Даже не надо было устраивать слепой тест, тут почти все узнают, к гадалке не ходи.
     
  7. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    Ваш покорный слуга автор и музыки, и аранжировки, и всех партий, за исключением вокала. Стихи Н.С. Гумилёва "Волшебная скрипка" (1907 год, кажется). Вокал - Софья Райкова (Tantal).
     
    progulca и Spartak нравится это.
  8. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    А я учитываю мнение и тех, кто "почти".
     
  9. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.459
    Симпатии:
    2.905
    Адрес:
    Уфа
    2ой (MV2) нравится больше.

    P.S. Хотя, может, я поторопился...дослушал- если начало однозначно понравилось, то к концу песни слушать 2ой вариант уже тяжело и не очень приятно(
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
  10. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.774
    Симпатии:
    856
    В первом подкупила динамика, рабочий, но теперь мне ее как-то многовато и рабочий немного лупит своей общей громкостью и (местами) верхами атаки по ушам. Голос местами сильно сыкает, возможно из-за этого в куплетах показалось, что в нем не хватает середины. Местами гитара напрягает верхней серединой. Но в целом динамика и микс нравятся.

    2й - сразу бросилась в уши дикая пережатость и кашеобразность. Дальше слушать было не интересно. (up. после первого)
    пс. я вообще почти не шарю в таком жанре, потому все имхо, чисто на нравится/не нравится и на истину не претендую.

    ап. слуханул внимательнее и так и не определился какой нравится больше - каждый чем-то по своему. Даже не смотря на то, что второй кажется пережатым и кашеобразным на фоне первого, но в нем есть какой-то драйв и голос читается лучше. В первом какой-то топорный ревер на вокале не очень понравился.
    Хотя уже на средней громкости мне и тот и тот микс по своему звучат как-то напряжно для уха.
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
    JustAMan нравится это.
  11. livandos

    livandos Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    177
    Симпатии:
    78
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Recording.Editing.Mixing.FOH
  12. a-up

    a-up Well-Known Member

    Регистрация:
    19 авг 2007
    Сообщения:
    1.306
    Симпатии:
    2.426
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Московская обл., Балашиха
    1-й понравился больше, более прозрачный. Звук барабанов и вокала более чистый. Второй глуше и грязнее. Хотя может так и задумывалось).
     
  13. livandos

    livandos Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    177
    Симпатии:
    78
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Recording.Editing.Mixing.FOH
    Тоже
     
  14. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    905
    Симпатии:
    392
    JustAMan
    Можно ли еще что-нибудь послушать
    в ее исполнении?
     
  15. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    Погугли "Tantal". Она сейчас намного круче поёт. Эта запись сделана в 2014 г.
     
    progulca нравится это.
  16. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    594
    Симпатии:
    346
    Первый больше понравился. Ударные, планы, объем, прозрачность. Второй местами интересен, но странный по звуку. Низа для меня мало. И он более по центру что ли.
     
  17. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    905
    Симпатии:
    392
    ....и это????.....
     
  18. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.774
    Симпатии:
    856
    @JustAMan, ну дак когда раскроете?))
     
  19. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    Да, верно, это она
     
  20. i-noy

    i-noy Active Member

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Воронеж Vai Sity
    1й круглый и опрятный. Голос в пространстве мистическом таком прям и как по коридору идёт. Во втором грязь везде. Голос как на гвозди прибит к минусу ранее сведёному. И зажат как будто онлайнмастерингом. Вобщем для меня 2й неслушабелен совсем.
     
    JustAMan нравится это.
  21. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.604
    Симпатии:
    7.990
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    2
     
    Aleksandr Oleynik и dromax нравится это.
  22. IGOR-JAZZ

    IGOR-JAZZ Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2013
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    77
    Мне нравится больше 2.Для меня он более фирменный,все ближе и компактнее.Четче.Немного смущает по частотам,хочется немного теплее.Сам в сведении стремлюсь именно к такому саунду.Ну это мое мнение.
     
  23. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.273
    Симпатии:
    6.342
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    2, безусловно 2.
    Чем больше слушаю, тем больше есть осознанных причин почему именно второй вариант круче, но и с первого прослушивания даже на iPad-е выбор пал на него.
     
    Последнее редактирование: 30 сен 2017
  24. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.459
    Симпатии:
    2.905
    Адрес:
    Уфа
    Удивительная штука:)
    вчера сразу зашёл 2ой вариант, чёткий и дерзкий))) а 1ый оттолкнул некоей ватностью, нечёткостью и спорной реверберацией...
    и я после первых 10 секунд прослушивания написал про 2ой- "во! это точняк Зерокул!" но потом удалил, ИБО- 2ой вариант утомляет при прослушивании целиком, а 1ый нет, вот какой странный нонсенсo_O
     
  25. IGOR-JAZZ

    IGOR-JAZZ Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2013
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    77
    Мне кажется,2 просто пережат.Чуть отпустить и все станет лучше.Совсем немного.
     
  26. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.459
    Симпатии:
    2.905
    Адрес:
    Уфа
    @IGOR-JAZZ, возможно...и (или) чуть подправить эку на мастере
     
  27. i-truedv

    i-truedv Member

    Регистрация:
    3 янв 2017
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Pro Audio
    Адрес:
    Киев
    каждый по - своему хорош, мне нравится 2.
     
  28. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.273
    Симпатии:
    6.342
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    1-ый вариант - очень близок к Лайв Звучанию, когда половины инструментов в аранжировке не слышно, в формировании музыкального образа участвуют только основные инструменты.
    Голос звучит почему-то за спиной у барабанщика, в барабанной партии есть только малый и бочка, которые, возможно, так и должны звучать в какой-то однозначно роковой композиции, но всё равно как по мне перебор с малым и бочке нужно было саб низ подрезать. И где железо? Его просто со сцены унесли по ходу... Половины вкусных гитарных "подпевок" тоже почти не слышно (они формально есть, но ни как не участвуют в музыкальном образе), а вкуснейшее гитарное соло звучит "в лоб", хотя в этой композиции это ведь СКРИПКА, это ПОЛЁТ...
    Возможно первый вариант меньше утомляет, но просто по тому, что в нём половины инструментов нет. Возможно в этом и была задумка.

    2-ой вариант - в начале о плохом ---- его нужно отдать хорошему профи на мастеринг, есть реальные просчёты из-за чего слушается и резковато и тяжеловато..., ну вот точно есть проблемы в районе 700 Hz. Звук излишне попсовый в целом. Мне кажется, что Женя Дон бы справился с этой задачей и уши бы не напрягались, а лиш наслаждались композицией.
    О хорошем - всё остальное хорошо. Барабанная кухня полноценная, не смотря на плотняк - и хет и все кастрюли на месте, малый не бьёт в темячко, а подчёркивает ритм, бочка как и положенно задаёт пульс, а не отвлекает на себя внимание. Бас нормально везде слышно.
    Ну и партия соло гитары - этож ПЕСНЯ, это полёт на зависающих флажелетах, это СКРИПКА.
    Драматургия во втором варианте почти полностью раскрыта, хотя на мой слух и взгляд - Композиция достойна на много более серьёзной работы с аранжировкой! И с записью голоса я бы более тщательно поработал, подобрав под тембр исполнительницы (кстати ШИКАРНОЙ!) - у неё очень харАктерный тембр и манера исполнения, она не будет одинаково хорошо звучать в любой микрофон.

    PS: Очень уважаю понимание РОК-а Артёмом (Зерокул), но вот в этом конкретном случаи мне кажется, что похвалил я какраз не его микс :(
     
    Последнее редактирование: 30 сен 2017
    JustAMan нравится это.
  29. Al Soloviev

    Al Soloviev Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2008
    Сообщения:
    822
    Симпатии:
    365
    Пол:
    Мужской
    1 ый больше понра, звучит музыкальнее, благозвучнее, прозрачнее, пространство четче, бас только неопределенно звучит. 2 ой утомляет, серединистый, мутный, сразу хочется выключить
     
    Последнее редактирование: 30 сен 2017
    i-noy нравится это.
  30. i-noy

    i-noy Active Member

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Воронеж Vai Sity
    Хочется верить чтоб это оказалось именно так)
     
  31. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.432
    Симпатии:
    1.968
    Адрес:
    Пенза
    Аранж не нравится, пустой какой-то, тощий, и в развитии никакой... эдакий шарманкообразный. Ритм-гитара не нравится тембрально нигде, да и бас - всё оно как-то без яицтс, именно аранж. Поэтому нмв о миксе тут рано. Сорри есличо...
     
    Devils_Master и IMIUT нравится это.
  32. Sonic

    Sonic Active Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Череповец
    @JustAMan, 2-я. Глубина, объёмы.
    1-я- обезжиренная и чересчур яркая.

    Психоделику, правда, я для себя по другому представлял.
     
  33. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
  34. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.774
    Симпатии:
    856
    @JustAMan, дак а когда карты раскроете?))
     
  35. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    @KOTOPES, раскрываю!:D

    Спасибо всем за ваши мнения, столь разнополярные и интересные! Получилось даже интереснее, чем представлял!;):)
    Ладно, пришла пора внести ясность. Вношу:

    1) Zerocool
    2) Blake Eiseman

    Чуть позже своё мнение отпишу, если таковое интересно уважаемым участникам. ;)
     
    RockMeister, KOTOPES и Spartak нравится это.
  36. Devils_Master

    Devils_Master Active Member

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    195
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    1ая Зерокул

    ахахах, одновременно почти ))

    если чо, по снэйру вскрыл ))))
     
  37. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.459
    Симпатии:
    2.905
    Адрес:
    Уфа
  38. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.273
    Симпатии:
    6.342
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Значит не ошибся.
    У Артёма уже есть свой почерк и многие его тут хорошо знают.
    Но вот в конкретно этой композиции он сильно всё упростил.
    @JustAMan, но микс Blake Eiseman нужно мастерить, тут это несколько человек отметили.... Он действительно тяжеловат для прослушивания.
    И ваше мнение, как автора, очень интересует безусловно...
    Я ещё об одном негативном явлении в 1-ом миксе не написал, даже вот не знаю как правильно выразится ---- я в композициях Сантаны это часто ощущаю - какой-то ритмический хаос, объяснение которому и найти тяжело.
     
    JustAMan нравится это.
  39. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.774
    Симпатии:
    856
    а я как минимум по утопленному вокалу это для себя понял)).
     
  40. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    6.174
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Оба по концепции не понравились совершенно (
    Но из двух первый всё таки гармоничнее намного слеплен
     
  41. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.273
    Симпатии:
    6.342
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Почему?
     
    KOTOPES нравится это.
  42. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.604
    Симпатии:
    7.990
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    оба не понравились. Это не рок, драйва нет, и певица вяловатая, хотя голос интересный. Соло гитары классное, но не из этой песни.... Слышно, что оба микса делались бесплатно, в пол силы-:)
     
    Devils_Master и Song F нравится это.
  43. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.459
    Симпатии:
    2.905
    Адрес:
    Уфа
    Саша, потому что не угадал почерк Артёма(
     
  44. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.273
    Симпатии:
    6.342
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Нужно послушать мнение автора композиции.
     
    KOTOPES нравится это.
  45. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.273
    Симпатии:
    6.342
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Автор слился?
     
  46. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    @Aleksandr Oleynik, нет, не слился. Времени просто не было...
    Пора и мне словечко молвить, как автору сего безобразия. Сразу скажу, что эта песенка из разряда что выросло - то выросло. Ничем и никого удивить не пытался, ни на что не претендовал. Да и в последнее время мне уже особо не важно кто что думает по поводу моего, с позволения сказать, творчества (за исключением, быть может, пары моих друзей). Мне главное, чтобы то, что я делаю нравилось мне самому. Эта песня мне нравится, а значит миссия выполнена. Но это лирическое отступление. Теперь по существу темы. Каждый из этих миксов нравится по-своему.

    Что мне нравится в миксе Артёма:
    1) Барабаны. Артём их ещё и поправил на свой вкус - стало лучше. Барабаны стали слушаться реалистичнее. А райд прямо слух ласкает.
    2) Вокал мне больше стал нравиться. Артём ещё и добавил подпевок из её же собственных партий. Творчески подошёл. Респект.
    3) Микс действительно стал чище и прозрачнее - соглашусь с теми кто так же думает.

    Что мне не нравится в миске Артёма:
    1) Начиная с 1:12 у меня в ритм-гитаре флажолеты чередуются с "боем". В миксе Блэйка это слышно, в миксе Артёма звук флажолетов размазался, видимо из за делэя. Но я думаю, мы с ним это поправим по его возвращению.
    2) Бочка мне нравится меньше. Может дело вкуса.

    Что мне нравится в миксе Блэйка:
    1) Этот парень будто лучше понял мою идею. Возможно потому, что ему эта песня понравилась (по-крайней мере, мне он сам об этом написал). Сделал более мрачноватую атмосферу, эффекты, интересное звучание гитар и баса (особенно бас порадовал - рычащий и злобный).
    2) Некоторая грязность, но вместе с тем отчетливость гитарных партий. Такой звук ближе к тому, что я задумывал.
    3) Бочка, пожалуй, мне больше по вкусу в этом миксе.

    Что мне не нравится в миксе Блэйка:
    1) Вокал. Как-то странно он порезал частоты на вокале и он стал более резкий, низы пропали.
    2) Барабаны более электронные. Железо барабанов в миксе Блэйка мне не нравится, особенно хэт - как песок сыпется.

    Теперь про оба. Артём явно ответственней подошёл к делу - барабаны одни чего стоят! Блэйк явно потратил на это меньше времени. Уверен, что если бы я сразу обратился к Артёму и объяснил подробнее, что я хочу, результат был бы должный. В дальнейшем буду рад сотрудничать с Артёмом. Звук у Блэйковского микса действительно очень пережатый - видимо это основная черта их подхода к сведению. Но я забыл упомянуть одну деталь - уважаемый @i-noy как в воду глядел. Я и забыл совсем, что мы тут делали онлайн мастеринг. Возможно ребята тут внесли свою лепту. Мне удалось найти микс без мастеринга. Считаю своим долгом его выложить. Что вы думаете по этому поводу?

    Микс Блэйка перед мастерингом:

     
    Последнее редактирование: 2 окт 2017
    KOTOPES и Aleksandr Oleynik нравится это.
  47. 420

    420 New Member

    Регистрация:
    7 окт 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Одинцово, Московская обл.
    @JustAMan, а как послушать треки? у меня почему то их не видно, и ссылок нет..(
     
  48. Segen

    Segen New Member

    Регистрация:
    22 фев 2017
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    MV2 трек лучше будет. Не идеал конечно, но вокал больше не пропадает за инструментами. В целом композиция трудная для восприятия, беда трека в этом. Начните с вокала и идей, которые он несет слушателю, а потом понемногу добавляйте инструменты, чтобы раскрасить песню - ее динамику и эмоции. Задумайтесь над тем, какие эмоции вы желаете чтобы испытал слушатель. Это более важный вопрос нежели присутствие излишней реверберации в первом и компрессии во втором треках. Удачи!
     
  49. 420

    420 New Member

    Регистрация:
    7 окт 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Одинцово, Московская обл.
    @JustAMan, офигенная песня, очень интересно было слушать! В целом больше понравился первый трек, по общему восприятию, такой он весь аккуратный и блестящий, чОткий, одним словом, а во втором приколол звук баса, очень драйвово звучит, еще звук скрипки и соло гитара.
    Песня крутая! есть чо еще послушать? покидай в лс вконтакте? =)
     
  50. JustAMan

    JustAMan Active Member

    Регистрация:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    42
    Пол:
    Мужской
    @420, больше нет записей, всё в голове. Так уж получилось, что нет времени на музыку почти.
     
  51. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.604
    Симпатии:
    7.990
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    В обоих миксах барабаны слегка подыгрывают без драйва, есть развитие у вокала и даже у гитар, а барабаны всё назад тянут, холодно и безучастно...
    Песня интересная, но явно надо ещё работать над аранжировкой и гитар не хватает.
     

Поделиться этой страницей