Reason 10

Тема в разделе "Reason, Record", создана пользователем Greev, 22 сен 2017.

  1. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    там будет платный контент, но говорят что пока эпстор еще не проиндексировал.
     
    moko2 нравится это.
  2. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    Насчет нытья - если бы сообщество радостно хлопало ушами по поводу всех действий разработчиков, то грядущего сентябрьского обновления сообщество бы не увидело. То есть после выхода версии 10, вышло бы пару багфиксов 10.0.х и все, дальше бы 11-ю опять 129$. Но 10-ку закидали дизлайками и негативными коментами, низкая статистка обновлений и пропы зашевелились что бы вернуть аудиторию.
    Насчет мобильной движухи, соглашусь с @ljekio. Пропы тратят инвестиции и доходы от продаж ризона и ре на команду мобильных разработчиков. А там поверьте у этих разработчиков зарплатные ожидания не маленькие. Почему бы вместо этого не вложится в переработку движка ризона и выкатить его обновленный в сентябрьском обновлении и не ждать конца года
    Пока что при работе с вст ризон в среднем в два раза менее производителен чем другие daw и в три раза по сравнению с рипером и S1. Подозреваю что с RE тоже есть куда ризон оптимизировать, раза в 2 производительней он с ними точно должен быть
     
    Последнее редактирование: 29 авг 2018
    Saw нравится это.
  3. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Не, ну мне конечно хотелось бы полноценную игрушку на телефон формата того же корга, но интегрированную с Ризоном. Наверное поэтому и ворчу, ибо знаю, что не дождусь. Поматросили и бросили. У них там даже размер не меняется, только темп. И странный вертикальный пианоролл (зачем?). И миди входа никакого не предусмотрено.
     
  4. H_Beerya

    H_Beerya Member

    Регистрация:
    18 июн 2012
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    Сибирь
    Ты же понимаешь что это голословно. Были версии гораздо более любимые в народе и обновлялись же.

    Дык у них же сейчас разные подразделения и отвечающие за мобильный сектор не пересекаются с теми кто работает над основной программой. Ты пойми, я их не оправдываю за скорость работы, просто считаю что ежели они вообще забросят мобилки вряд ли реально что-то ускорится.
     
  5. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    есть же общий бюджет компании: его пилят по отделам, 2+2=4 или 1+3=4, что лучше 2 или 3? Ежели сократить штат в одном отделе можно же его в другом нарастить.

    дык каждая неудачная версия это еще больший фейл чем предыдущий, недовольство то накапливается. то что 8ка была хуже чем 10ка, 10ку лучше не делает, а наоборот только 10ке негатива и добавляет.
    разработка софта это дело такое, можно ошибиться один раз в обновлении и вообще погубить продукт - рынок то динамично развивается.
     
  6. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    Соглашусь, что Ризон немного отстал от других секвенсоров в плане удобства. В плане производительности поверю вам - я не профессионал, любитель - особо программу не нагружаю, супер разницы не вижу с другими DAW. Но не совсем соглашусь, что рынок, прям, динамично развивается. Аблетон только с выходом десятой версии приобрел кое-какие улучшения. Что восьмерка, что девятка - можно сказать, топтались на месте. Студио Ван только недавно обновился до четверки. И все эти обновления в основном включали в себя несколько новых инструментов и эффектов + незначительные новые фичи. Ризон 10 обновился с 9,5 примерно таким же образом, как я понимаю. + сейчас разрабы допиливают некоторые улучшения. В общем, не могу сказать, что эти DAW развиваются быстрее ризона в данный момент Да, есть еще другие популярные DAW, но и Аблетон и Студио ван имеют достаточно много пользователей, так что с ними можно сравнивать, и , повторюсь, не заметил, чтобы они именно сейчас развивались динамичнее ризона.
     
  7. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    вы просто не сравнивали "построчно", а беглым взглядом сравнивать не стоит. тем более если у одних разработчиков многое было реализовано в предыдущих версиях, им можно дать слабину. пропам есть куда напрягаться. и вообще ризон не должен быть примерно как аблетон или студио1 или... он должен быть лучше их всех вместе взятых! я за это периодически голосую долларами и хочу видеть результат а не мобильные погремушки
     
    Saw нравится это.
  8. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Чем хороши подобные новости, тем что слегка встряхивают и оживляют нашу немногочисленную тусовочку :)
     
    Greev, moko2, H_Beerya и 3 другим нравится это.
  9. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    Записался на днях в бетатестеры 10.2. Сегодня на почту пришло письмо, что можно начинать.

    Аааааааа... Наконец-то!!!! Приятный сюрприз, которого не было в анонсе - Return to last start position on stop!!!
    Также очень удобно - инструмент можно открыть при закрытом рэке из секвенсора - кликаешь два раза в секвенсоре по изображению инструмента и рэк открывается сам на нужном инструменте. Даже VSTi открываются сразу!!!
    Еще одна классная фича - Route to new mix channel на любом аудиовыходе правым кликом мышки. Т.е. не надо теперь создавать микс ченел вручную и тянуть к нему провода.
    Можно редактировать несколько дорожек миди одновременно.

    В общем намного удобнее теперь все.

    P.S> Разрабы просят не обмениваться информацией за пределами форума бета-тестеров. Мой пост выше тоже не желателен? Или поделиться радостью от новых фич можно? Я же не пишу здесь о багах. Напишите, пожалуйста, а то может удалить лучше?
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2018
    Saw нравится это.
  10. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Это решалось простым auto-route. Ничего не надо было тянуть и создавать.

    Это все заявленные фичи, все норм.
     
    Magick нравится это.
  11. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    мы же на этом форуме не по паспорту, пишет какой-то Magick, это ничего не доказывает. в крайнем случае разрабы могут с админами связаться и подтереть нежелательное
    думаю можно свободно своими размышлениями делиться, даже про баги, надеюсь их нет, в этом же должен ризон держать марку.
    в этот раз бету не ставлю, но заявленные фичи понравились, мне адаптивная решетка и мультилайнэдит душу согрели, такие вещи делающие секвенсор более гибким должны как пирожки из под пера пропов вылетать.
     
    Magick нравится это.
  12. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    Привет из бана) Как показала практика, привлечь модератора в тему с троллингом и офтопом нереально, попытка обратить внимание на раздел путем зеркальных мер троллинг на троллинг, флуд на флуд, инициируют бан) Буду знать) Двойные стандарты..

    По ReasonCompact - скажу вкратце анонс ReasonMobile не совсем соответствует Compact, возможно это все таки разные продукты (хочется думать).
    Сама идея компакта - судя по раздаче Reason Lite - привлечение новых пользователей, что говорит прежде всего о том что данное ПО для новичков и прежде всего средство привлчения в сторону Reason, абсолютно ожидаемый маркетинг. Насколько этот продукт интересен Ризонщикам уже второй вопрос. Скорее просто утилита для скуки вдали от компа на пару раз в гол, не для работы - это очевидно. Посмотрите на прочий мобильный софт iOS, он популярен и движуха Alihoopa живет своей жизнью отдельно от Reason-щиков в своей массе.
    Продукт получил платные паки (по баксу) и разблокировку расширенных средств контроля. Но это все равно не Reason, им бы стоило назвать программу просто Compact

    По апдейту, до 9 сентября на JRRShop.com можно использовать код GROUP - выйдет около $82.15

    Апдейт не так уж и плох но и не особо значителен. Обычное дело. Имхуется совместили апдейт с выходом поддержки новой MacOS в сентябре, традиционно уже.
    Более значимый к концу года, там и будем оценивать происходящее.

    Compact - это самостоятельный отдел и отдельные сотрудники, саб-команда для пиара конечному пользователю в итоге самого Reason, очевидно же что разработка компактна не задела никак основной отдел РН, кстати iOS подразделение расширяется наемом Android разработчиков. Все это инициатива и затраты - инвестора PH в первую очередь
    Сказки это думать что РН заняты не тем, мобильным софтом, все иначе ибо это разные конторы и саб-контора под одним брендом по сути причем вообще работающие удаленно по миру.

    Ждем обновлений от РН
    пс: #ReasonMobile был анонсирован все же несколько иным нежели компакт
     
    Saw нравится это.
  13. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    открыл в 10ке проект, без вст написанный в 9ке довстешной, а он трещит. причем в 9-ке еще запас был на треть по дсп. настройки такие же. причем дсп метер в 9ке был ровно на 2/3 +-10%, а в 10ке он прыгает как сумасшедший с прострелами в 100%. есть у кого какие наблюдения, 10ка стала более прожорливой? (новые инструменты грейн, европа и т.д. не затрагивались)
     
  14. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    вот хз) я честно на 9.5 сижу триал на 10 кончился, в демо не сравнить
    думал брать апдейт со скидкой до 9 числа, надо потестить с левого акка
     
  15. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    А чего с гипертрейдингом?
    п.с. у меня кстати галка стоит, а я не обращал внимания, вроде пока тяги хватало...
    Но внешнюю карту ингода дропаутит от чего-то.
    Внутренняя - как танк пре.
     
  16. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    все галки поперетыкивал. если нет вст в проекте, включенный гипертрейдинг как-то особо не влияет, вроде немного производительность повышается. а вот с многоядреностью что-то не понял юмора, если ее выключить дсп падает но зато стабильно все становится, если включить то дсп начинает стрелять в 100%. так то понятно что нужно баунсить больше, раз уж в последние годы это удобно стало. но помню во времена выхода 9-ки и железо обновил, был такой приятный дзен, наваливал инструменты не задумываясь. с вст по прежнему треш как и в 9.5, жручие вст со своей поддержкой многоядерности с многоядерностью и гипертрейдингом ризона вообще не уживаются, патовая ситуация, например с repro-5, выключаешь в нем многоядреность он начинает дсп сжирать, выключаешь в ризоне то много инструментов не добавишь опять таки дсп шкалить начинает. вообщем с такими скотинами как репро только баунс
     
  17. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Какойто перфоманс-патч обещается к концу года.
     
  18. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    встшек немного поэтому точно ничего не скажу но на недавнем триале с включены НТ производительность чувствовалась, ибо все потоки активно использовались. Была же у них проблема с опцией НТ тендера в 10ке по весне, у всех интрфейс зависал на ВСТ, это исправили и вроде шла речь об адекватном использовании НТ, включая ВСТ, но оптимизация ВСТ обещана к концу года.
     
  19. ProfiX

    ProfiX Active Member

    Регистрация:
    8 май 2015
    Сообщения:
    253
    Симпатии:
    149
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Развлечения, увлечения
    Адрес:
    Планета - Земля
    @Greev, тоже самое и на лоджике10, это проблема самого вст, вот авенджер тоже перегружал ядро, но потом разраб выкатил обнову и всё исправилось, а с репро что то задерживают,увы:(
     
  20. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    @ProfiX, на аблетон не тоже самое, там работает мноядренная поддержка у хоста и у самого плагина ее можно включить и нагрузка на дсп падает ощутимо, в ризоне почему-то какой-то конфликт происходит и результат обратный. с включенными мультиядренностью и НТ у ризона производительность только в рамках штатного набора возрастает, а с плагинами не торт. хотя жить можно, помню времена когда баунсинплейс не было. надеюсь в конце года пропы выдадут обновленный движок, давно пора прикупить у кокоса его наработки.
     
  21. ProfiX

    ProfiX Active Member

    Регистрация:
    8 май 2015
    Сообщения:
    253
    Симпатии:
    149
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Развлечения, увлечения
    Адрес:
    Планета - Земля
    @Greev, хм сейчас даже с унисоном не трещит и включены мультикор HQ, неужели исправили это?! Потому что раньше невозможно было, жму клавишу со всеми наворотами + 8 голосов и такой треск стоял, что уши вяли, а тут ничего. Видимо когда последнее обновление было на лоджик исправилось! А то всё ждал когда соизволит разраб репро:rolleyes:подкрутить.

    Начал рано радоваться, треск тот же уже при записи и когда в проигрывании записанной мелодии, вот блин, не везёт. Однако с унисоном+8 голос вытягивает.
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2018
  22. VR.j

    VR.j Active Member

    Регистрация:
    29 апр 2014
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    111
    Адрес:
    Rostov-on-Don
    Вчера тоже вот увидел "стоп системы" - и сообщение в - "лошара, купи новый комп. Твой core-I7 3.4Gz не поспевает за новым Ризон10."

    Проекты на мой взгляд "обычные" - не сильно от демо-песен ушли.
    Так что 7-ка точно пошустрее была...

    P.S. - это при баунсе на диск вавок. в реалтайме все норм.
     
  23. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    это сообщение не всегда говорит о CPU, чаще речь идет про DSP где значимую роль имеет ОЗУ. Если в Момент рендера у тебя забита память, то это абсолютно объясняет поведение выдачи ошибки, сам на 16гб при крупных работах часто встречался с этим именно из за ОЗУ.
    Легко проверить уровень ОЗУ до и после. Не утверждаю что дело в этом. То что в рилтайме все норм говорит не о нехватке цпу а о другом узком горлышке и либо мало места на диске либо озу - это основные варианты
    достаточно убедиться в причинах открыв системные ресурсы и глядеть на процесс изменения свободной ОЗУ и ЦПУ проверив хард (включая место на системном, место там где хранится скретч-папка).
     
  24. AlexDani

    AlexDani New Member

    Регистрация:
    5 сен 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Афигенно!!! В 10.2 Добавили вкладки проектов)) Круто чё...
     
  25. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @AlexDani, это ты о чем? В бете нет такого? У меня по-прежнему проекты отдельными окнами открываются (вин10).
     
  26. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    ))) вы гоните) 9.5:

    90-.png

    Window - Show Tab Bar - Show All Tabs
    об этом речь?
     
    Greev нравится это.
  27. AlexDani

    AlexDani New Member

    Регистрация:
    5 сен 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сорян) Раньше просто не обращал внимания...
     
  28. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    Не смог найти у себя такого :) Ни в options, ни в window, ни в preference. В меню window только можно переключиться с одного проекта на другой и всё. Открываются они у меня как отдельные окна.
     
  29. AlexDani

    AlexDani New Member

    Регистрация:
    5 сен 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
  30. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @AlexDani, похоже, это яблочная фича - на винде нет раздела с табами, сразу идет раздел, который на скрине второй - вью микшер, вью рэк и т.д.
     
  31. Verda Lumo

    Verda Lumo Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.658
    Симпатии:
    1.578
    Адрес:
    г. Магнитогорск
    Тоже не вижу такого (Reason 10, Win 10x64):

    0003.gif
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2018
  32. Greev

    Greev Well-Known Member

    Регистрация:
    20 июн 2017
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    418
    Пол:
    Мужской
    beta без логирования вышла?
     
  33. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    А я в первых рядах записался, но так ни разу и не скачал. Че-то работа заковыряла.
     
  34. VR.j

    VR.j Active Member

    Регистрация:
    29 апр 2014
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    111
    Адрес:
    Rostov-on-Don
    Продолжая изучать разные семплрейты в проекте - Провел опыт по resampling - как написано в документации
    "First, a real-time sample rate conversion algorithm is used (allowing the audio to be played back immediately).
    Meanwhile, in the background, the program calculates a sample rate conversion of the highest quality, which will
    be used as soon as it is calculated. The CALC progress indicator on the transport panel lights up whenever the
    program is doing high quality calculations in the background"

    Открываю проект в 44 - почти нет Calc-а, быстро. Открываю с настройками карточки 96кгц - долгое ресамплинг. Проект после этого не предлагает сохраниться. Снова открываю в 44-почти нет Calc.
    Мой вывод - это недеструктивный ресемплинг, хотя не известно, что будет после редактирования аудио изначально записанного в одной сетке, и сохраненного после редактирования.
     
  35. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    Всем привет! Помогите разобраться, пожалуйста. Понадобилось тут автоматизировать параметр HPF штатного эквалайзера - частота среза, которая измеряется, естественно, в герцах. Так на линии автоматизации почему то указаны не герцы, а какие-то левые числа без размерности. Т.е. у меня параметр на эквалайзере выставлен на 110Hz, а на линии автоматизации указано значение 323 .
    Если же взять параметр какого-то синта, например, частоту среза фильтра, на линии автоматизации указана та же самая частота в герцах - можно изобразить автоматизацию, вводя числовые значения точек. А вот как быть с левыми числами в штатном эквалайзере - не понятно :(
     
  36. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Ну как быть, например, выставить нужную частоту в Гц и нажать альт-клик по кнобу.
    Появится полоса автоматизации для этого кноба, а по дефолту там будет выставлено искомое значение. 2018-09-18_13-54-21.png
     
  37. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @ljekio, так это понятно. Вопрос то не в этом был. Далее нужно добавить точки автоматизации с точными значениями в герцах, а значения точек определяются не в герцах, а в каких-то условных единицах.
     
  38. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Это все издержки интерпретации старых значений.
    До того вообще было в миди-единицах 0-127.
    Если так уж нужно точные значения поставить (не могу знать для чего, но допустим), можно указанным выше способом узнать значения этих герц и нарисовать нужные.
    Или, меняя автоматизацию, поглядывать на всплывающий хинт кноба.
    Или вообще эквалайзер другой использовать, уж с ними точно сейчас проблем нет, как с решными, так и встшными.
     
    Greev нравится это.
  39. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    Суть вопроса будет иметь примерно такой ответ:
    - в Reason масштаб любого элемента управления (кноб, фейдер) исчисляется во внутреннем масштабировании заданного значения 0-1.000.000, и к данному масштабу для разных значений (hz, midi 0-127, beats, и тд) устанавливается пропорциональное значение.
    Существую как линейные пропорции элементов управления условно 0-100 (где 50 это середина), так и не линейные шкалы кнобов 0-600 (где 30 середина к примеру).
    В случае с hz эквалайзера MClass - числа внутренние не левые 30-600 hz (low) и прочие значения для иных контроллеров.
    Вот в случае 30-600 для кноба - значение не линейное (экспотенциаольное), на дорожке же для уравнивания баланса к контроллеру - применяется линейная пропорция.
    Именно линейное отображение в автоматизации 0-1000 есть конвертация из hz в линейную шкалу.
    Выше я говорил что нативно контроллеры имеют в структуре ризона шкалу 0-1.000.000, так вот стандартная конывертация имеет коэффициент понижающий - *1000, отсюда 1.000.000 / 1000 = 1000
    Среднее значение 134.2 Hz = 500 (середина примененного линейного диапазона 0-1000)
    Вот так и ориентируйтесь для понимания.
    А вот пытаться предугадать в конкретном случае какое число будет соответствовать заданной частоте в Hz - не получится как сами видите из за нелинейности в кнобе самих Герц.

    Самый древний вопрос и желание пользователей - внедрить в Ризоне ввод цифрами значений кнобов, что упростило бы ситуацию. Но этого нет и не ожидается пока что.

    Назхад к проблеме - MClass это зародышевые наработки будущей структуры Rack Extensions, и свойства примененные ТОГДА - изменились, они позднее прикрутили конвертацию от заданной размерности кноба с его переходом значений в дорожку автоматизации.
    И проблема тут всего одна - МКласс нужно обновлять, сохраняя поддержку заданных кнобов скрытыми вне интерфейса свойтсвами засунув под капот для поддержки, и создание новых свойств с назначением на существующие кнобы с использованием уже самих значений в нужной размерности

    Звучит путано. На деле - все крайне просто. Это недочет, во времена созданий MClass просто не было унификации конвертаций для создаваемой структуры RE на будущее. Так и осталось устройство там.
    Ну а расчет вручную данных точек автоматизации задача оч сложная для пользователя ввиду применении экспотенциальности по заданным правилам, я к примеру знаю строчку кода которую нужно применить для данных свойств, и пропы знают, но это вопрос чисто технический в плане апдейта самих устройств уже. Сложного в этом ничего - но абсолютно точно прийдется добавлять дубликаты масштаба как новые свойства прикрепляемые к существующим кнобам в интерфейсе.

    Конкретный совет один - используйте ориентир выбираемой шкалы - как проценты. 0-100% c серединой самого кноба на 50% (500 на шкале).
    Теоретически можно воссоздать экспотенциальность конечно чтоб конвертировать самому - в том же MatLab, хотя может можно и в Экселе задался целью. Но убьете больше времени, потому что в игру нелинейности Hz - включается еще и конвертация Hz->kHz так же являющейся прогрессией для задаваемого масштаба линейного кноба...
    Вобщем я отпишу пропам письмо наверное на сей счет, реально не оч удобно пользователи это вникать и пользоваться условным масштабированием в процентах.
    Если бы пропы прикрутили к данным цифрам % думаю для пользователей стало бы несколько очевиднее применение процентов как несоответствие нелинейности к линейности

    Это на других девайсах такого больше нет, а вот Класс разрабатывался до того, и с одной стороны попов можно и нужно понять, вешать новые свойства в устройство - как дублирующие ради масштаба - это костыль. Тут скорее пропам бы обновить сам МКласс до 2.0

    Можете и сами написать их с просьбой сделать в апгрейде замену линейных 0-1000 в MClass EQ - LOW к примеру на конкретные значения Гц кноба, без этой условной линейной шкалы. Больше писем - больше шансов быть услышанным.
    Я если честно этому нюансу как пользователь не придавал значения никогда.

    пс: консольный EQ тоже имеет значения в 0-1000, многое РН надо в таком случае перерабатывать...
    С другой стороны - они уже объявили что сильно переписывают сейчас 10ку и хотят успеть к НГ ввиду оптимизации под ВСТ и хз чего там еще, но может это тот момент когда РН стоит просить о подобном массово?

    С другой стороны взять сторонний РЕ и ориентироваться по нему без этих проблем, которые проблемой не являются а являются просто соотношением ниленейности к линейности (что конечно нужно бы исправить со временем)
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2018 в 14:22
    Saw, Verda Lumo и ljekio нравится это.
  40. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @ljekio, мне вот это и не нравится во многих ризоновских приборах: регулировка параметров от 0-127. В новых европе и грейне такого нет, а вот в старых приборах частенько встречается. Было бы хорошо всё подвести к стандартным единицам: высота тона - в полутонах, время - в секундах или миллисекундах, частота в герцах и т.д. Ну и вот сегодня я столкнулся с автоматизацией этой. Даже если параметр меняется в миди-единицах, хоть они мне тоже не нравятся, но автоматизация тем не менее делается с теми же значениями, что и на кнобе или фейдере, от -64 до +63 или 0-127. Тут все понятно хотя бы. В моем же примере (вопросе), параметр - в герцах, а автоматизация в каких то абстрактных величинах. Странно, что разрабы не исправляют это.

    EDIT: пока писал (отходил пару раз), ответ от Baloo подоспел, где проблема описана более развернуто :) Спасибо! Наверное, и правда нужно написать об этом разрабам. Постараюсь не полениться и сделать это :)
     
  41. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Не сталкивался, на слух обычно ими крутил.
    Первый раз заметил, что цифирь там разная, в хинтах и в автоматике :)
     
  42. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @ljekio, кстати в iZotope Neutron Elements тоже не герцы, автоматизация частот эквалайзера там производится в процентах. Похоже, о точных значениях в ризоне придется забыть. Кстати, проверил в своем Live 9 Lite - там то же самое. Но по-моему в 10 версии лайва как раз это пофиксили и теперь там должны показываться точные значения параметра.

    Проверил в ризоне еще один ВСТ - тоже все в процентах. Также обнаружил, что VST Positive Grid TubeEQ вообще не поддается автоматизации - постоянно "горит" click parameter, чтобы я не кликал :)
    Получается, с автоматизацией вст вообще проблемы?

    EDIT Опа, в лайве также не автоматизируется Tube EQ :) По крайней мере дело не в ризоне.

    В каких эквалайзерах у вас отображаются точные значения? Вы просто написали, что нет проблем. Скорее всего там тоже проценты у вас, просто вы внимание не обращали.
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2018 в 15:49
  43. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Стесняюсь спросить - а точные цифры для чего потребовались?
    Для точного анализа есть спектрализаторы, на которых видно непосредственно воздействие.
    У продвинутых эквов спектрализатор совмещен с управлением и вообще перекрестия только наводишь.
    Для чего именно в автоматике рисовать точные цифры?
     
  44. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @ljekio, хотел максимально срезать ненужный низ пианино, а так как это была прогрессия аккордов, и тоника все время менялась, хотел выставить автоматизацию частоты фильтра по частотам на которых эти тоники звучат.

    А вообще это наверное мой косяк, просто я сам раньше не обращал на это внимание, а тут захотелось ввести точные значения и понеслось :) В общем всем спасибо за помощь! Работаем дальше как есть и не отвлекаемся на такие мелочи :)
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2018 в 15:47
  45. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    на сегодня все зависит от разработчиков RE или VST - не важно. На кноб как выше писал берется масштаб максимально укрупненный, далее уже разработчик выставляет GUI масштабирование для параметра самого кноба (его автоматизации) и собственно диапазон рабочий в нужных юнитах
    Видно же сразу какие то продукты разных плагинов - ориентированы на % - это частое явление, так проще разработчикам VST в том числе. Это не придурь Ризона. Это способ обойти муторность конвератбции линейное-нелинейное отношение. Для линейных свойств 0-50-100 / 40-80-160 / -64-0+64 все абсолютно просто. Проценты это собственно упрощение объемов в разработке и поэтому их часто можно встретить.
    Этим отличаются старые девайсы РН и прочие плагины, но давным давно создают плагины с нужнымы значениями

    пример фришного EQ с частоткой на автоматизации - kHz 3-band eq
     
  46. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    @baloo, спасибо за наводку. У меня пять их фришных плагинов есть, а эквалайзер я пока не взял - показалось, что не нужен, раз есть более продвинутые EQ в арсенале. А теперь пригодится.

    Я тут в восторге - обнаружил, что в ризоне оказывается автоматизацию можно прописывать прямо в миди-клипах.
     
  47. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Ха, а раньше наоборот, можно было контроллеры типа питча и модуляции записывать в отдельную линию. А теперь только вручную их оттуда можно наружу клипа вытащить, неудобно.
     
  48. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.587
    Симпатии:
    1.548
    Адрес:
    Ekaterinburg
    ну это база ризона))
    вспомнился кстати старый проект James Bernard - проект с набором готовых клипов-волновых форм автоматизации
    automation_curves.reason.zip
     
    Greev и Michaellos нравится это.
  49. Magick

    Magick Active Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    46
    Всем привет! Подскажите, пожалуйста, бету после тестирования нужно просто удалить? На винде при удалении беты не будет проблем с основной программой? Я имею ввиду - не зацепит бета при удалении файлы основной программы?
     
  50. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    4.347
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Они независимы.
     
    Magick нравится это.

Поделиться этой страницей