Проблема в записи вокала

Тема в разделе "Вокал", создана пользователем radost93, 11 янв 2017.

     
  1. radost93

    radost93 Member

    Регистрация:
    15 май 2010
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    0
    Добрый день. Очень прошу помощи тех, кто смыслит в звуке.
    Имеется микрофон Se Electronics x1, звуковая карта EMU 0404 USB, кубейс. Проблема заключается в том, что исходный файл записаного голоса получается каким-то сжатым (не знаю как по другому объяснить) Особенно это слышно, во время прослушки на обычных ушах от айфона. Грешу на звуковую карту, может ли такое быть? Вот сделал несколько тестов (пою не оч, просьба не оценивать вокал, а обратить внимание на звук)
    https://cloud.mail.ru/public/4qaU/gNBLeFYnq - первый вход на звуковой, чистый голос без обработок.
    https://cloud.mail.ru/public/J58M/L6dU5Z7cR - второй вход на звуковой карте. Чистый голос без обработок
    !!! прошу обратить внимание,что на втором входе звук еще хуже.
    https://cloud.mail.ru/public/8THe/pBwvcBR6w - голос (1) с минусом. ( не сводил специально, при сведении, ситуация становится чуть лучше, но все равно все ужасно)
    https://cloud.mail.ru/public/Eyg7/4mim5Hb29 - чистый минус.
    Просьба помочь советом. МОжет действительно дело в звуковой карте и она так жмет голос. Есть несколько примеров записанный на этот микрофон.
    например. Понятно, что на тесте обработки, но тут дело в исходном сигнале который к обработкам похоже вообще не годится. Проверить на другой звуковой не представляется возможным. Заранее спасибо за помощь

    П.С. Сейчас посмотрел старые свои сообщения на этом форуме. Я три года назад задавал похожий вопрос. ТОгда был другой микрофон,но та же звуковая. Тогда просто взял и выкинул микрофон, думал, что дело в нем. Но сейчас микрофон новый. А проблема осталась
     
  2. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    12.739
    Симпатии:
    9.313
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Ничего криминального не нашёл. Вполне типичный звук бюджетного китайского микрофона в бесхарактерный пред звуковой карты в незаглушенной комнате (кстати - расстояние какое до микрофона было при записи?). Скорее проблема в контроле.
     
    akaabd, James Kru и bitpak нравится это.
  3. radost93

    radost93 Member

    Регистрация:
    15 май 2010
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    0
    Слушал достаточное количество записей с этого микрофона. Везде порядок, за исключением моего случая. Запись на расстоянии 20-25 см. Пробовал ближе, дальше, сбоку, микрофон по разному ставил, заглушал комнату, чего только не делал
     
  4. koshmar15

    koshmar15 New Member

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Глушил. Паралоном. Вплоть до того, чтобы ревера вообще не было. Результат один.
    А на чем слушаете/сводите?
    сенхайзеры hd 380 pro, но повторюсь, что особо заметно на дешевой акустике. В машине/наушники дешевые.
     
  5. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.551
    Симпатии:
    1.129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @radost93, никакая обработка в самой карте не включена? Других причин "сжатого голоса" быть не может.
     
  6. Dmytro_ua

    Dmytro_ua Well-Known Member

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    3.275
    Симпатии:
    1.103
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Київ, Україна
    Хорошее исполнение = 90% звука. Видео, которое вы прикрепили с Hugo Brand тому свидетельство. Какой бы мик не поставить, он перекрывает все недочеты дешевого микрофона.
    А ваше исполнение, к сожалению, не тянет даже на демо. Без обид
     
  7. James Kru

    James Kru Well-Known Member

    Регистрация:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    1.512
    Адрес:
    Королёв, Москва
    Не, не. Это тут не при чём, и особой какой-то зажатости записи нет, @Alex_HS всё правильно написал.
    Тут другое... Тут пения не много, а сибилянтов много. А комната их хорошо отражает и добавляет в записываемое. А микрофон имеет повышенную чувствительность именно в этой области (от 7-ми где-то кГц). И это всё складывается :). Можно попробовать: исключить отражения сзади голоса; придвинуться ближе к микрофону, чтоб среднечастотных составляющих стало побольше; против обилия сибилянтов играться с расположением микрофона ниже\выше, под углом от рта (у большинства людей, которые не профи, сибилянты идут неравномерно относительно рта - больше в какую-либо сторону или под углом). Но это всё - паллиативы, конечно :).
     
    radost93 нравится это.
  8. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.272
    Симпатии:
    2.798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    Не услышал, чтобы было что-то, что "жмёт голос". На гитаре компрессию слышу. Нам вокале - нет.
     
    bitpak нравится это.
  9. radost93

    radost93 Member

    Регистрация:
    15 май 2010
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    0
    В самой карте ни каких обработок нет. Вот еще один пример. (слушать с 20 сек. https://cloud.mail.ru/public/JitQ/XJeWNsSRN (запись вроде без поп фильтра) Может, я не правильно выражаюсь, такое впечатление, что звук "узкий", отдален, как не меняй расстояние до микрофона.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2017
  10. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.272
    Симпатии:
    2.798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    Ближе к микрофону, меньше помещения - вот и будет ближе. Я и на 5 см пишу, если хочется.
     
  11. radost93

    radost93 Member

    Регистрация:
    15 май 2010
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток, дабы не плодить кучу новых тем, задам вопрос сюда. Пытаюсь учиться сводить записанный "вокал".
    Вот исходный голос - https://cloud.mail.ru/public/863C/cqBhWyTsK
    Вот обработанный - https://cloud.mail.ru/public/2FaR/cQx6DaFxy
    Есть несколько проблем, но пока о первой:
    Из за отвратительного голоса, вроде как на частоте 3 кг. есть какой-то "призвук металического звука" ни как не могу побороть. Может быть другая частота, вырезаю все равно орет. Особенно это слышно когда максимайзером громкость трека увеличиваешь начинает бить по ушам в наушниках, что не возможно слушать. ( не сибилянты, а именно металический звук. п.с. диессера нету на обработанном сигнале).
     
  12. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    Привет! Такая проблема.. Записал вокал и не могу при сведении сдеалать правильную эквализацию. Когда высокую середину не трогаю звучит тускло, начинаю поднимать - звучит противно и неестественно. При том запись производилась на студии, в хорошей комнате и не на самый плохой микрофон с предом(beyerdynamic mc 840+DiGiCo SD-9). Я подозреваю, что проблема в том, что я слишком далеко стоял от микрофона во время записи и микрофон в месте с моим вокалом захватил резонансы комнаты..
     
  13. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.551
    Симпатии:
    1.129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @Dimariq, без примера разговор ни о чём.
     
  14. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.347
    Симпатии:
    2.283
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Dimariq, вокал предполагается с аккомпанементом? Если без -наслаждайтесь точной копией вашего уникального голоса!
    Или можем эту радость разделить вместе с вами,.. если дадите послушать.
     
  15. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    К сожалению вокал и минус выложить не могу, т.к. композиция защищена авторским правом.. Сформулирую вопрос по-другому) Если при записи вокала стать слишком далеко от микрофона, с какими проблемами можна столкнуться на этапе сведения?
     
  16. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.347
    Симпатии:
    2.283
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Dimariq, где "стать"? В кладовке, студии, комнате, зале, на стадионе? Знаете сколько исходных параметров нужно, чтобы ответить на ваш вопрос более-менее точно о влиянии колебания воздуха на диафрагму конкретного микрофона с неповторимого оригинального голосового аппарата в конкретном временном пространстве да с учетом погодных параметров и настроения продюсера??? :)
     
    akaabd и smack нравится это.
  17. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    Я же написал где "стать". Вокал записывался в хорошем помещении на студии и в хороший мик.. Я не прошу вас дать конкретный ответ! Я понимаю, что это невозможно, т.к. нет примера. В теории прошу ответить. Знаю, что если стать слишком близко в исходнике будет избыток низких частот, а если стать далеко, то... ?
     
  18. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.347
    Симпатии:
    2.283
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Будет больше резонансов комнаты, меньше низа и основная проблема будет скорректировать вокал в пространстве постбработками. "Комнату", даже если это студия, будет сложно убрать даже плагинами. Не исключено, что при не громком вокале потом столкнетесь с шумами, когда будете поднимать все до надлежащего уровня громкости.
    И что значит "в хорошем помещении и в хороший мик"? Каждое помещение имеет свой размер, параметры по заглушенности и т.д. Здесь сложно комментировать без примера. О "хороших" микрофонах речь не идет - здесь прямая зависимость от того что пишется и кто исполняет. Хорошим может быть и "Шур 58". :) Beyerdynamic MC 840 имеет мягкое звучание, поэтому прийдется это учитывать индивидуально с тембром голоса. Да, он чувствителен, но линейность в средних и нижней середине еще не гарантируют что это оптимальный микрофон именно для вас. И не исключено, что лучше при записи на пульте накрутить нужный тембр будет лучше, нежели писать линейный звук. Здесь нужно экспериментировать в процессе и найти золотую середину между голосом-микрофоном-пультом с учетом стилистики, исполнительского мастерства вокалиста и помещения.

    Не "кричите" с восклицательными знаками, иначе ответов не будет. :) Лучше предоставьте аудиопример и тогда все станет понятно куда двигаться для максимально качественного результата.
     
    Dimariq нравится это.
  19. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.347
    Симпатии:
    2.283
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Я так понял что это предоставили уже обработанный вокал? А что вас не устраивает в этом демо? Для поп-песни вполне можно его доделать и по частоте будет нормально. Остальное все уже зависит от аранжировки аккомпанемента. Если для голоса там места нет, то никакой EQ вам не поможет сделать качественно.
    Да, и еще нужно правильно передать текст в настроении и динамике. Для этого нужно в него вникнуть. Иначе голос будет просто "еще одним инструментом" в фонограмме.
     
  20. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.216
    Симпатии:
    13.622
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Вовсе не обязательно.
     
  21. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    Он обработан только мелодайном. Как по мне в исходнике присутсвует коробочность в раёне 450-500 Гц, когда я её вырезаю коробочность пропадает, но вокал теряет полноту и становится тонким.. Так же проблема с высокой серединой, когда я её не трогаю звучит тускновато, когда начинаю поднимать звук становится резким и неестественным. При том думал может не ту частоту поднимаю, уже перепробовал все частоты от 2-4,5 кГц. И мультибендом пробовал поджимать высокую середину, чтобы звук мягче был...
    --- добавлено 27 фев 2017 ---
    Вот я и думаю, может резонансов комнаты в исходнике много и вместе с какими-то частотами я поднимаю и их..
     
  22. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.347
    Симпатии:
    2.283
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Dimariq, вокал желательно "крутить" с фонограммой. Отдельно нет смысла, разве что если это соло без аккомпанемента. Так что двигайтесь дальше - пробуйте сводить с фонограммой. Там сами услышите что делать с частотами. К стати, можно и кроме EQ поискать другие обработки для работы с тембром и обертонами. ;)
     
  23. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    Я так и делаю, эквализирую в миксе.. А может вообще ту середину не трогать? Часто бывает такое, что исходник уже и так ложится в микс и не нуждается в эквализации? А то как посмотришь эти видеоуроки, там всегда миллион плагинов на вокале и всегда приподнимают высокую середину...
     
  24. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.347
    Симпатии:
    2.283
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Dimariq, тогда нужно послушать ваш вариант сведения. Иначе никак не определить. Любая "примочка" это и есть примочка на больное место. :)
     
  25. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    Не могу к сожалению выложить этот трек по причинам описаным выше..:(
     
  26. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.216
    Симпатии:
    13.622
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Не смотрите эти видеоуроки.
     
  27. Dimariq

    Dimariq Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина
    Уже не смотрю, раньше смотрел..))
     

Поделиться этой страницей