iZotope Neutron. Всё, теперь "сводить" будет компьютер.

Тема в разделе "Обсуждаем муз. софт", создана пользователем Смарт Элло, 5 окт 2016.

  1. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.018
    Симпатии:
    1.118
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Что думаете?

    https://www.izotope.com/en/products/mix/neutron.html



    Моё мнение - не бывает чудес, микс будет другой, но такой же "слепой", если умение сводить еще не развито. Но почему бы не попробовать).

    ___
     
  2. Jeysound

    Jeysound Well-Known Member

    Регистрация:
    30 апр 2012
    Сообщения:
    1.908
    Симпатии:
    737
    Род занятий:
    My Releases: http://www.beatport.com/search?query=
    Адрес:
    Russia
    Только что хотел тему создать. Спасибо, что опередил!
    Данный плагин - в первую очередь - для... Новичков, либо для лентяев, в этом его основная фишка - кнопочку нажал - результат получил.
    Что мы имеем? Комбайн. Но не простой комбайн, а с функцией "автосведения". Это новаторство и только за это стоит отдать должное создателям данного плагина!
    Попробовал на ряде средне- и высокочастотных инструментах, получилось достаточно интересно, не скажу, что хорошо, но не плохо! (функция автосведения).
    Попробовал на важных инструментах (бочка, бас), получилось плохо, всё сложилось, в плохом смысле слова). Ну это и не удивительно, это очень важные и очень тонкие в настройке инструменты, пока ИИ не способен сделать из любой бочки и из любого баса "конфетку".
    Подводя итоги моего скромного повествования, это:
    1. Очередной комбайн (сочетание ряда оброботок - эквалайзер, компрессор, транзиент шейпер и т.п.).
    2. Новаторский "автосводильщик".
    По поводу последнего пункта:
    - Не рекомендую его слепо использовать на бочко-басе.
    - Если вы устали или просто не знаете как всунуть в микс, либо украсить средне-частотный, либо высоко-частотный инструмент, данный плагин может вам в этом помочь.
    Итог: Спасибо разработчикам за интересный и оригинальный плагин!
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2016
  3. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.673
    Симпатии:
    2.672
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Смарт Элло, "Это про интрументальную музыку?"
    ----
    Не обязательно. Песни под гитару, со смычками, иногда ф-но. Без перкуссии и ударных. О треках с драмами я уже писал - Озон иногда выручает. Тем не менее, все можно сделать чище (если задача не стоит все смешать с "одной краской", что делает Озон) если использовать набор других плагинов с такими же функциями. Он немного резковато по верхах. С низом он справляется хоть и грубовато, но свою работу делает. Правда, опять же, если без крайностей и фанатизма - "газу до видказу". :)
    Пока я его (Озон) отложил. Но мне интересно оттестировать "Нейтрон". Собственно, как и все "доступное" новое из плагинов. :)
    Очевидно, что ассоциативно я пытаюсь в плагинах найти более-менее адекватную подмену аналоговым "ручкам", поэтому не столь всеяден в использовании разрекламированных юзерами плагинов. Возможно для бит-электроники многие плагины рулят прекрасно, а я их отбраковываю "на свой вкус" и практическое использование. Просто мне они не подходят по причине чрезмерного вмешательства в оригинальное звучание. А в электронике наоборот - мутации самое то. :)
    Да, вот что еще хотелось добавить как пример: компрессии больше 2,5 это уже пиковые для меня. Предпочитаю автоматизацию. В электронике это "критически малая компрессия". Гонка за "эрэмэсами" в акустике убивает даже не просто сам трек, но и весь творческий замысел. Собственно, как и сам акустический инструмент со всеми прелестями в динамике. Он просто причешет на одной громкости в частотную кашу все обертона, звук дерева, характер звукоизвлечения и прочие нюансы, которые важны дабы не сделать с инструмента "костыльный семплер".
    Ох и вопрос вы зацепили. Мой любимый, можно сказать. :)
     
  4. Theos

    Theos Active Member

    Регистрация:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Красноярск
    Вот здесь мужик демонстрирует возможности этого плага....

    Вообще для ускорения решений частотного конфликта, инструмент имхо хороший. Более того, после анализа, никто не мешает эти параметры менять.... да и использовать другую обработку до или после Neutron-а.
    Я думаю так, математика может помочь ускорить или вовсе решить частотный конфликт и убрать резонансы, но дальше нужно не забывать про уши, вкусы, банальный человеческий фактор и любимые ошибки, которые мы допускаем, и из-за чего это порой звучит пи...то.
    Короче через 5 лет подобный (или подобные) плагины уже будет норма держать в проекте, через 10 это будет стандарт....
    Ещё, искусственному интеллекту 100 пудово потом сделают функцию рандомизации или точнее Хуманайз..... чтобы не сто 100% чисто было, а допускались ошибки небольшие, где-то перебор, а где-то недобор....

    И ещё, на спор, через 2-3 года эта фича будет в Студио Ван на каждом канале стоять по умолчанию)))) ещё через пару лет в Кубе и Аблетоне с ФЛстудио....)))))
    Фича просто дико заманчивая и сладкая..... честно)))
    А Neutron и особенно Neutron 2, по любому будет любимый инструмент у музыкантов, быстро и без головника.....
    Теперь я знаю на чём будет сведён следующий рэп, который появится через месяц и позже.... эти пацаны ему точно молиться будут....)))

    Хочу самонастраивающийся ревер!!!!!! сцука хочу, хочу.......... я даже знаю как им его реализовать..... с их технологиями...... ХОЧУ СЕЙЧАС!!!
    :) :) :)

    У меня вообще нет Izotope-ов, но Neutron я точно попробую..... хотя если честно, я Neutron ещё пока не пробовал, просто нет времени, на выходных надо это сделать 1000%.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2016
  5. Chehov

    Chehov Антон Палыч? Не, не знаю.

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    739
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва-Руза
    @Gvardia, насколько я понял, трекасистент просто так "рекомендации" не дает:) его надо залинковать, например на бочку (если это бас) и тогда он скажет, что что где надо подрезать. Вроде так.
    А если один трек, то по идее в плаге должны быть слепки того же eq, под разные ситуации, иначе как он будет определять какие частоты править. Такого вроде не обещали:)
    --- добавлено 8 окт 2016 ---
    @Stephan, я тоже шарик ждал два дня:) и плюнул:) а ща решил все таки почитать про него поподробнее
    Думаю результатов нет ни у кого.... Все на шарик любуются:)
     
    Stephan Vasylyshyn нравится это.
  6. djangel

    djangel Well-Known Member

    Регистрация:
    8 май 2004
    Сообщения:
    1.842
    Симпатии:
    166
    Род занятий:
    http://www.mabiu.ru/announcement/detail.php?ID=277
    Адрес:
    Moscow Russia
    После нажатия на ТрекАссистент не забудьте нажать на Play вашего хоста, а то что, по-вашему, он будет ассистироватью
     
  7. dubxDUBrother

    dubxDUBrother Active Member

    Регистрация:
    26 сен 2004
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    69
    У меня все норм работало сразу.
    На бассе сделал такое (автоматом):
    + Эквалайзер
    - под убрал "грязные частоты" (250 Гц)
    - добавил Саб частот (незначительно)
    - Срезал инфра низы (Ниже 30Гц)
    + Эксайтер
    - Все что выше 400 Гц насытил почти на максимум окраску/режим"Ретро"
    Что интересно звучал басс-звук, а ля аналог (пресет так даже назывался)
    + Компрессор (двух полосно)
    - "Классически" с небольшим Ратио и достаточно низким Срабатыванием зажал все ниже 400 Гц
    - Верха не помню как сделал

    Итог:
    Басс выразился в миксе, но как-то стал слишком ярко звучать, изолированно что ли
    Понравилось мне??? Врядле... но что-то в этом есть, какая ни какая, но интеллектуальность
    Вот пожалуй и все. (Если кому интересно)
     
    bloodykot нравится это.
  8. Technomax

    Technomax Moderator

    Регистрация:
    26 дек 2002
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    434
    Род занятий:
    бездельник
    Адрес:
    Питер
    Тоже заработал сразу, я поражаюсь людям, вот научитесь сперва сводить криво, а потом обращайтесь к программе !!! Сразу увидите какие чудеса она творит ))))))))
    Упдэйт ))) Я пробовал на разных треках своих (кривых), придает фирменного звучания (цифрового).гы-гы
     
    bloodykot нравится это.
  9. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.673
    Симпатии:
    2.672
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Начал некие тесты, наконец-то. :) Добрался. "Автомат" - все мимо и это было предсказуемо. Как на отдельных инструментах так и в миксе.
    Попробую найти достоинства - пока "шейпер" как бы и ничего. Остальное - как обычно от изотоповцев. Но еще исследование в процессе.
     
  10. bananoff

    bananoff Active Member

    Регистрация:
    10 ноя 2007
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    41
    самое прекрасное что есть в нейтроне - это эквалайзер. всё остальное - мимо.
     
    alecgrol нравится это.
  11. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.018
    Симпатии:
    1.118
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Это в принципе, обновленный Alloy. А там всё в порядке, не только эквалайзер. У компрессора сильный анализатор, которые позволяет осуществлять задуманные вещи в течение минут. Что сложно представить без анализаторов компресси на "классических" компрессорах. Просто геЙн редакшн не дает такого анализа.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2016
  12. zamza

    zamza Well-Known Member

    Регистрация:
    3 окт 2008
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    334
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    аранжировка, ремиксы
    Изотопы - молодцы! Сделали по-настоящему прорывной инновационный продукт, в то время когда подавляющее большинство "плагиноделов" лепят клоны в массовом порядке.
    Вангую, что через пару лет станет стандартом, как Автотьюн или Мелодайн.
     
    alexpen нравится это.
  13. bananoff

    bananoff Active Member

    Регистрация:
    10 ноя 2007
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    41
    Я к тому, что всё остальное мне как-то понятно и действительно как из предыдущих продуктов. Эквалайзер порадовал всеядностью, точностью, многофункциональностью. Плюс динамика. Можно одним плагином решить много разных насущных частотно-динамических задач, и результат очень убедителен. Ну и короче очень впёр меня этот эквалайзер))))) Компрессия - ну такое. В районе 2-3 дб ещё рулимо, там дальше уже мешается всё, пластилинит, появляется пелена на звуке. Транзиент вообще что-то не очень мне.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 ноя 2016
  14. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.094
    Симпатии:
    1.507
    Пол:
    Мужской
    Покрутил вчера его...
    Ну сводить он конечно не будет, но в принципе для "второго мнения" очень и очень неплохой инструмент. Просто частенько, если безвылазно сидишь за каким-нибудь треком, тупо начинаешь незамечать очевидных вещей. А тут он тебе и говорит: вот, бочку можно тут подрезать, бас немного поджать итд... Понятно, что это только "мнение" и эти предложения надо дальше править или полностью отбрасывать

    Продукт разумеется не для профессиональных звукорежиссеров, т.к. они это все и так умеют ))

    трансиент шейпер вообще порадовал. Exciter единственное вот какой-то тухлый, но может я его пока просто не понял.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 ноя 2016
    andrey78russ, CakeWorker, zamza и ещё 1-му нравится это.
  15. Gavruseff

    Gavruseff Active Member

    Регистрация:
    19 фев 2013
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    184
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Minsk & Zhodino
    Я вот тут давеча подумал: какова вероятность, что прикрутят в озоне автомастеринг ? Есть же Landr, почему не реализовать то же, только в плагине. Возможности озона должны такое позволять. Ох, щас как откроют изотопы ящик пандоры ))
    По сабжу - покрутил, соглашусь с alexpen. Для "второго мнения" при замыленных ушах имеет право на жизнь, не более того.
     
  16. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.692
    Симпатии:
    2.104
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Сомнительный сервис, к слову. По нашим тестам, Landr делает то, что сделает L2 с ~2дб GR. Вот и весь мастеринг.
     
    CakeWorker нравится это.
  17. Technomax

    Technomax Moderator

    Регистрация:
    26 дек 2002
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    434
    Род занятий:
    бездельник
    Адрес:
    Питер
    Кто нибудь объясните пожалуйста, как работает маскинг в эквалайзере ? ( Я ставлю два эквалайзера в разных каналах, выбираю в списке 2-ой канал с эквалайзером и жму маскинг, он с верху показывает красные полосы и двигает фильтры по шкале (это зоны конфликта ???)
     
  18. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.673
    Симпатии:
    2.672
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Technomax, это разделение на оптимальные частотные зоны избранного трека или инструмента по общему звучанию. Его частотный "эскиз" и "слышание", так сказать. Многополосный фильтр. А "конфликтные частоты" - это уже он предлагает в решении как динамический EQ, независимо от этих зон разделения.
    Из мануала:
    1. In the EQ module, a basic starting curve is determined, by enabling some filter nodes and intelligently placing those nodes throughout the audio spectrum on areas of interest (resonances, sibilance...all specific and unique to your audio). Depending on where these EQ nodes land, they may exhibit small boosts, cuts, static or dynamic behavior, or bell or shelving filter choices.
    • More information on this auto-node placement behavior is available in the EQ chapter. It is important to note that Track Assistant does not analyze the audio in order to meet some sort of pre-defined outcome (e.g. if the audio has no low end, it’s not going to engage a huge low end boost for the sake of making it more like pink noise); rather, it places nodes at areas of interest already present in the signal.
    -----------
    In order to establish an idea of what problematic masking might be, and subsequently how to visualize potential problem areas for you to consider when EQ’ing, Neutron uses a proprietary psychoacoustic masking hypothesis and approach developed by some dedicated iZotopians. This hypothesis was accepted as a convention research paper by the Audio Engineering Society in September of 2016 (AES 141, Paper 53). Our meter shows you, in real time, areas of the frequency spectrum where masking is occurring (the Masking Meter) and where masking amounts are particularly high (the Masking Histogram), alerting you to frequency regions that are potentially worthy of attention.
    ------------
    Spectral shaping refers to real-time, dynamic adjustment of the frequency spectrum, falling somewhere between a Dynamic EQ and a multiband compressor. Neutrino has dozens of psychoacoustically spaced frequency bands, each with an adaptive threshold based on the audio signal’s RMS. The more a signal exceeds its adaptive threshold, the more frequency- specific attenuation is applied. Neutrino therefore dynamically adjusts the frequencies that contribute most to excess peaks, with modes that allow you to tailor its behavior for a variety of sources.
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2016
    Technomax нравится это.
  19. jeromsky

    jeromsky Active Member

    Регистрация:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    100
    Пол:
    Мужской
    Удалось как-то решить проблему с дорожечным ассистентом? А то вот у меня тоже не хочет работать, хоть бы ему что.
     
  20. Chehov

    Chehov Антон Палыч? Не, не знаю.

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    739
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва-Руза
  21. sytch

    sytch Member

    Регистрация:
    10 май 2007
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    23
    itzh нравится это.
  22. jeromsky

    jeromsky Active Member

    Регистрация:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    100
    Пол:
    Мужской
    В техподдержке написали,что если не работает Track Assistant, то причина проблемы может состоять в наличии кириллических символов в имени пользователя.
    Пообещали пофиксить ближайшим патчем.
     
  23. Владимирский

    Владимирский New Member

    Регистрация:
    18 янв 2015
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка
    Адрес:
    Барнаул
    У меня всё как раз иначе. С файлом который советуют поместить в AppData\Roaming\iZotope\Neutron\ ... не работает. А вот без него всё сработало.... странно. Хотя как я понимаю в версии Neutron 1.01 всё по правили.
     
  24. RomanMusic

    RomanMusic Active Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разработчик звуковых моделей для FFS
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет! Решил я использовать Neutron 2 advanced для сведения как основной инструмент, компрессор, гейт, эквалайзер, сайд-чейн и вот наткнулся на то, что если в проекте загружено около 32 плагинов (или даже меньше), для примера по 4 на 8 треков, то все последующие плагины загружаются в инсерты очень долго. Загрузка Cubase проекта теперь занимает минут 15-20, только для того чтобы все плагины прогрузились, причем это происходит даже с замороженными треками Cubase 9.5., т.е. плагины загружаются но выключены если трек заморожен. записал видео для саппорта iZotope:

    ,

    письмо им отправил, но пока тишина.

    После того как все плагины загрузились проект работает нормально, без тормозов и загрузка компа процентов на 40, не больше.
    Проверял на двух компах: iMac 27 MID 2010 Mac OS 10.10 и Mac Book Pro 2017 Mac OS 10.12, ситуация схожая... везде каждый последующий плагин загружается дольше предыдущего...

    Пробовал Cubase 9.5 64bit, Cubase 8.5 32bit, разный buffer size звуковой карты, меньший buffer size помогает немного ускорить загрузку плагина но не значительно.

    Есть какие-нибудь мысли?
     
  25. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.018
    Симпатии:
    1.118
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    А если 32 по одному на трек?
     
  26. RomanMusic

    RomanMusic Active Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разработчик звуковых моделей для FFS
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пробовал 32 но не по одному на трек, мне так не нужно. Но заметил что если например штук 8 на один трек поставить то можно больше плагинов загрузить до тормозов с загрузкой Neutron. Не понятно... такая же история и в logic, проверил.
     
  27. jeko

    jeko Member

    Регистрация:
    12 окт 2006
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    28
    Пол:
    Мужской
    У меня выгружает по 3-5 минут.Жесть. Это их баг по ходу.
     
  28. RomanMusic

    RomanMusic Active Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разработчик звуковых моделей для FFS
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего да, у них похожий баг был в RX5 Hum (не помню точное название), для моего случая нужно было штук 5 на трек повесить и после этого хост жутко тормозил по play/stop, RX6 уже нормально работает. Интересно что плагин Neutron позиционируют как для сведения, а по факту его нельзя использовать в больших проектах.

    Я зря использовал Advanced версию для работы. Нужно было основной Neutron 2 загружать с модулями. Вроде так можно больше дорожек обработать.
     
  29. RomanMusic

    RomanMusic Active Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разработчик звуковых моделей для FFS
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем ответ пришёл. Надеюсь они скоро проблему решат:

    Hello,

    Thanks for reaching out, and sorry for the trouble! The issue you’ve described id consistent with those reported by other users, the experience being that opening/closing some multitrack projects can take much longer than expected when using multiple instances of Neutron 2 and/or Ozone 8. We received enough of these reports to spark an investigation by our quality assurance team. The investigation uncovered some improvements that could be made to the software, and these improvements will be included in the next patch for Neutron 2 and Ozone 8. Software patches are always free to owners of the product. This patch is expected to be released early in 2018, although there is no set date as of right now. Click below to subscribe to our email newsletter and stay up to date on the latest product information, including update announcements:

    https://www.izotope.com/en/company/newsletters/subscribe/

    As always, if you have any further questions or concerns, please let me know!

    Sincerely,
     

Поделиться этой страницей