ZOOM UAC

Тема в разделе "Звуковые платы, конвертеры", создана пользователем loko85-30, 13 окт 2015.

  1. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Andruha нравится это.
  2. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.527
    Симпатии:
    1.337
    Много раз сказано - USB 3.0 при таком мизерном количестве каналов не дает НИКАКИХ преимуществ по сравнению с USB 2.0. На самом деле, грамотно сделанное оптимизированное ядро ввода-вывода для USB 2.0 (RME!) позволяет в пределе достичь даже меньшей латентности, чем ядро для USB 3.0 - минимально возможный размер буфера данных для USB 2.0 - 12 семплов, для USB 3.0 - 14 семплов. Кроме того, USB 2.0 - предельно стандартизированный и запротоколированный интерфейс, а жесткого и однозначного стандарта USB 3.0 до сих пор, по сути дела, нет.

    Ни один существующий на данный момент интерфейс ввода-вывода для Thunderbolt c истинным PCI Express ядром не работает под Windows.
     
    Последнее редактирование: 13 окт 2015
  3. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    rme вещь хорошая но цена ..... У зума нормальная начинка судя по описанию задержки на уровне внешних rme...
     
  4. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.527
    Симпатии:
    1.337
    Это только "по описанию".
     
  5. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
  6. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    @Andrey Ivanov,
    Зря Вы так..
    Вы ведь скорее всего, исходя из ваших слов, даже не щупали этот интерфейс, а уже пустились в рассуждение о, априори несостоятельности USB 3.0, и как следствие несостоятельности вышеобозначенного интерфейса..

    А интерфейс однако, весьма-весьма хорош за свои небольшие деньги..

    Ко всему Вы, ненамеренно всё же, я думаю, упустили из вида существование ZOOM UAC-8, c 18-ю ВХОДАМИ И 20-ю ВЫХОДАМИ и всё также USB 3.0.

    Очень Вам советую с ними ознакомиться воочию, и затем уже можно будет предметно, с Вашей стороны, оспаривать их существующую состоятельность.
     
  7. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -для двухканального интерфейса , правильно замечает Андрей разницы никакой нет , а вот проблем скорее
    всего получите по полной( от usb3.0)
    -другое дело конвертеры стоят более менее приличные , но опять имейте ввиду что приличные конвертеры
    сами по себе дают достаточно большую задержку , причем чем лучше тем больше ( например цап es9018 имеет
    задержку под 4 мс на 44.1 кгц)
     
  8. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    @digilab2, Да я, честно сказать, на задержку обращал самое последнее внимание, а вот то, что интерфейс звучит весьма не плохо, за свои довольно скромные деньги - это уже ставший для меня очевидным, факт..
    Конечно он ещё несколько сыроват относительно совместимости с другими , не Интел, чипсетами, но я думаю его вскоре допилят до ума и в этом отношении..
     
  9. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -надо посмотреть что там внутри и на чем собрано , а потом делать выводы, я про него ничего незнаю, кроме что как
    будто pcm4202 и ак4396 - много интерфейсов были сделаны примерно на том же , звук был никакой
     
    кактус и Zit нравится это.
  10. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    @digilab2, Было бы интересно узнать Вашу точку зрения при Вашем личном знакомстве с этим интерфейсом..
     
  11. Andrey Ivanov

    Andrey Ivanov Well-Known Member

    Регистрация:
    7 июл 2006
    Сообщения:
    2.527
    Симпатии:
    1.337
    При чем здесь "несостоятельность"! Речь идет о том, что для устройства, вводящего-выводящего до 60-70 звуковых каналов, хорошо спроектированное и хорошо оптимизированное ядро USB 2.0 ничем не хуже, а по совершенно очевидным причинам предпочтительнее ядра USB 3.0.
    Вы думаете, инженеры RME по каким-то иным, кроме совершенно здравых соображений, сделали 64-канальный Madiface USB на ядре USB 2.0, имея на момент разработки этого устройства хорошо отработанное и уже примененное в почти 200-канальном Madiface XT ядро USB 3.0/ePCIe?
    Сам по себе факт применения ядра USB 3.0 - не гарантия низкой латентности, а лишь возможность сделать устройство с трехзначным числом дискретных каналов ввода-вывода!!! Максимальная пропускная способность и минимальная латентность в данном случае никак обратно не зависимы!

    И что? Fireface 802 сделан на ядре X-core для USB 2.0 - 30 каналов ввода-вывода. Madiface USB на ядре X-Core Pro Lite для все того-же USB 2.0 - 64 канала ввода-вывода. Минимальный размер буферов данных в последних версиях драйверов - 32 семпла. РЕАЛЬНАЯ аппаратная, а не "рапортуемая" драйвером программе DAW латентность - минимальная на сегодня в индустрии.
     
  12. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -может кто из знакомых или заказчиков привезет, посмотрим , сообщу свое мнение
    -я уже писал , что например tascam uh7000 оказался очень неплох , особенно после небольших доработок
    (опять же привез заказчик наших приборов , попросил посмотреть), но опять же главного недостатка этого прибора
    импульсного питания-устранить невозможно
    --- добавлено 13 окт 2015, дата сообщения: 13 окт 2015 ---
    -Aндрей мне кажется инженеры zoom замахнулись так сказать на самого нашего Уильяма Шекспира , посмотрим
    не они первые
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2015
  13. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    @Andrey Ivanov, Как я уже чуть выше писал, меня меньше всего интересовала задержка, а вот по качеству звука, - напротив, очень даже меня интерфейс порадовал за свои действительно небольшие деньги..
    Да, и кстати я нигде не написал, что USB 2.0 - плохо..Скажу больше, - ядру USB 3.0 ещё предстоит пройти свой тернистый путь..Однако, повторюсь, что интерфейс получился толковым за небольшие деньги..
     
  14. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -надо внимательно слушать , я уже отмечал , конвертеры сами неплохие , но некоторые произведения "искусства"
    примерно с такими же конвертерами звучат просто непристойно, поверьте мне- я являюсь "маньяком" покупки и
    оценки разнообразных китов китайского цапостроя, благо цены позволяют
     
    Zit нравится это.
  15. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    @digilab2, Да я и не подвергаю это сомнению..
     
  16. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Andrey Ivanov
    Задержка протестирована утилитой.... при при буфере 128 44000 получилось 8,16 мс что весьма хорошо на фоне других usb решений..... имхо
     
  17. DmitryYa

    DmitryYa Real Member

    Регистрация:
    17 фев 2005
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Вот простите мне мой оффтоп, но блин... Я в своё время продал кучу железа чуть ли не по бросовым ценам (чтобы быстро) для того чтобы купить интерфейс от Metric Halo. И знаете что, вот уже несколько лет у меня не стоит совершенно вопрос о приобретении звукового интерфейса. Более того, сам MH заменил мне с успехом большую часть из распроданных железок.
    Я это к чему: не покупайте дешёвые приборы, какой бы заманчивой не была цена. Лучше напрягите свои финансовые возможности, залезьте по уши в долги, но купите ХОРОШУЮ вещь. Поверьте, вам вернётся сторицей. Тем более, брать технику на ещё толком не допиленной USB 3.0, в надежде, что её таки допилят... А если нет? А сколько сегодня хороших приборов от производителей второго эшелона выброшены или валяются на полках по-причине того, что производители не удосужились обеспечить поддержку оных в новых операционках.
    Ещё раз, простите мой оффтоп.
     
  18. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    DmitryYa
    У меня m audio 2496 2002 года тянет больше дорог на маленьких буферах чем внешние хваленые карты от многих производителей rme не исключение.... Дело не в цене совсем в данном случае...
    Я не против купить и на шине 2.0 но кроме бейби фейса по задержкам ничего и нет а тут вот zoom появился .....
     
  19. Nuts_

    Nuts_ Active Member

    Регистрация:
    20 сен 2015
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    76
    Пол:
    Мужской
    @DmitryYa, а еще лучше купить хорошую вещь но в три раза дешевле :)
     
  20. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -а еще лучше просто купить хорошую вещь , цена не является показателем хорошести
     
    Nuts_ и Zit нравится это.
  21. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
  22. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    720
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    @Nuts_, Имя этой вещи как грится в студию:)
    --- добавлено 14 окт 2015, дата сообщения: 14 окт 2015 ---
    @digilab2, Возможно на этот вопрос вы мне отвечали,но спрошу ещё разок:
    Так как же например имея ваш АЦП уложить получаемый сигнал на жесткий диск с очень минимальной задержкой?
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2015
  23. Nuts_

    Nuts_ Active Member

    Регистрация:
    20 сен 2015
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    76
    Пол:
    Мужской
    @LilColt, все эти вещи давеча обсуждали в другой теме ;) Я как раз там народ мучаю своими тараканами
     
  24. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -у нас ацп выполнен на cs5381 , у нее задержка на single speed mode 12/fs (сек) то бишь на 44.1кгц 0.2721 мсек +aes передатчик еще по моему 4 сэмпла ,
    double speed 9/fs , quad speed 5/fs , остальное зависит от того куда втыкаете, а там может быть по разному
    -цап dac202 имеет существенно большую задержку 55/fs 44.1 кгц 1.2471 мсек + aes приемник 4-16 сэмплов
    -тут надо понимать что в общем случае более качественный ацп и цап будут иметь большую задержку , за счет более длинного и качественного цф
    внутри , если память не отшибает то например цап sabre es9018 имеет задержку под 4 мсек в обычном режиме, то же и с ацп
    -бытовые цапы есть с задержкой и под 100мсек , правда там это никого не волнует
     
    Nuts_ нравится это.
  25. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    720
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Вот! Подскажите куда воткнуть то,всё это добро...
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2015
  26. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -очевидно туда где есть aes ( spdif) вход- выход
    -минимальная задержка насколько я помню , была у человека который работал на маке с spdif
    входом выходом(оптика) на материнке ( что-то в районе 2мсек ацп-мак-цап)
     
  27. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    720
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    т.е можно прямиком в spidif в материнку? (если есть конечно)
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2015
  28. Nuts_

    Nuts_ Active Member

    Регистрация:
    20 сен 2015
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    76
    Пол:
    Мужской
    @LilColt, обычно spdif только вЫход, хотя иногда бывает и вход - и то там никто не стремился минимизировать задержку
    в целом нужна звуковуха со SPDIF или AES входом, причем желательно PCI(e) так как USB не может не внести задержку дополнительную
    это скажем Lynx Studio :) - все обсуждали по ссылке выше
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2015
  29. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    720
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    :)
    @Nuts_,Я подозревал,что нужен вариант из этой лиги
     
  30. DmitryYa

    DmitryYa Real Member

    Регистрация:
    17 фев 2005
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @loko85-30, я же не спорю, что ваша карта хороша, хотя и мог бы, но... Какая, говорите у Вас операционка? Вот то-то и оно. Об этом я и писал. А моя карта 2003-го года выпуска до сих пор работает на самых современных MacOS. Вот только что обновился и даже драйверов новых не понадобилось. Почувствуйте разницу!
    @Nuts_ , так, увы, не бывает. Кто же хорошую вещь втридёшево продаст?
    @digilab2 , я б с удовольствием купил ваше изделие, будь оно по функционалу хоть чуть близко к 2•8•8•2. Я всегда стараюсь покупать хорошие вещи вне зависимости от цены.
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2015
  31. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    @DmitryYa,

    Здесь обсуждают не ваш замечательный во всех отношениях интерфейс, а "убогий" uac - 2..

    Что вы здесь забыли?!!
     
  32. DmitryYa

    DmitryYa Real Member

    Регистрация:
    17 фев 2005
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @Zit, дело не во мне, я просто пытаюсь понять, почему люди с такой готовностью отдают свои кровно заработанные за приборы сомнительного качества? Может Вы мне это объясните?
     
  33. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    DmitryYa
    Сомнительное качество у встроенной карты реалтек )) А тут вполне нормальное для разных задач....
    Тест в первом посте....
     
  34. DmitryYa

    DmitryYa Real Member

    Регистрация:
    17 фев 2005
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Вот и я о том же. А должно быть отличное для любых задач.
     
  35. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    DmitryYa
    Не бывает так ) За мобильность приходится платить производительностью и тд....
     
  36. Zmey33

    Zmey33 New Member

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    -да на материнке минимальная задержка, главное чтобы был вход/выход spdif, см тему gigilab & mac
    -либо любую карту которая поддерживает aes spdif in/out 24 бит 192кгц( можно и 96кгц)
     
  37. Alf_Zetas

    Alf_Zetas Инопланетянин

    Регистрация:
    26 дек 2006
    Сообщения:
    7.661
    Симпатии:
    6.079
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Support
    Адрес:
    Київ, Нижні Сади
    мультимедийные чипы, которые в материнках, пережмакивают всё через 48 кГц
     
  38. Zmey33

    Zmey33 New Member

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    -на маке все отключается , см тему digilab & mac, написано же
     
  39. Alf_Zetas

    Alf_Zetas Инопланетянин

    Регистрация:
    26 дек 2006
    Сообщения:
    7.661
    Симпатии:
    6.079
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Support
    Адрес:
    Київ, Нижні Сади
    не отключается - у чипа внутрення шина 48 кГц и по другому он не умеет
     
  40. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    720
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Не могу найти по поиску,поделитесь линком
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2015
  41. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    Друзья! Харэ оффтопить..
     
    Nuts_ нравится это.
  42. bassoy

    bassoy New Member

    Регистрация:
    2 апр 2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Кто что скажет про усилок для ушей? Совсем слабый? Есть хоть какой запас громкости с 250омными баерами или с чем-то похожим?
     
  43. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    В обзоре сказали всё гуд.... Шина 3,0 отдаёт 900ма
     
  44. Zit

    Zit Ubiquity

    Регистрация:
    18 май 2005
    Сообщения:
    1.464
    Симпатии:
    1.131
    Адрес:
    Москвы
    Кстати, стоит добавить, что нужно обязательно иметь доп питание, поскольку далеко не все материнки (если говорить о десктопном использовании), способны обеспечить стабильную запитку интерфейса..
     
    loko85-30 нравится это.
  45. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    bassoy
    Мне вот интересно какие средне бюджетные карты не прокачивают уши на 250 ом ?
    По портам да бывает обрезают (
     
  46. bassoy

    bassoy New Member

    Регистрация:
    2 апр 2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    loko85-30
    Ну например раньше у меня была e-mu 0404 usb. На тихих записях приходилось ручку до упора выкручивать, не говоря уже о директ мониторинге. Им вообще невозможно было нормально пользоваться. И это при том, что у этой Эму не самый дохлый усилок был.
     
  47. loko85-30

    loko85-30 Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    1.433
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    bassoy
    Для этого надо в daw поднимать иначе есть вероятность ухи спалить.....
     
  48. Zmey33

    Zmey33 New Member

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    -посмотрите тему digilab&mac, там всё переключается.
     
  49. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.306
    Симпатии:
    2.179
    Адрес:
    Москва
    -тема называется digilab dac & mac, в разделе звуковые платы, конвертеры
     
    LilColt нравится это.
  50. милованов

    милованов Well-Known Member

    Регистрация:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    838
    Симпатии:
    1.541
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    балаково
    С задержками тут вроде все прилично,судя по замерам,но вот колокол на 450гц в 0.5 дб на графике АЧХ настораживает,это для чего сделано,чтобы в караоке лучше слышно было? 31_s.png 33_s.png 35_s.png 32_s.png 34_s.png u844_s.png
     

Поделиться этой страницей