Сведение, мастеринг и пост-продакшн за границей

Тема в разделе "Мастеринг", создана пользователем _JD, 7 окт 2014.

     
  1. _JD

    _JD New Member

    Регистрация:
    7 окт 2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    KLD
    после изучения вот этого топика http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=53251
    все-тки решил создать этот пост.

    Интересует конкретно сведение, мастеринг и пост-продакшн за границей в музыки стиле Rock.
    Желательно людей которые это делали, с ссылками на студию, ценами, примерами вашей музыки ну и вашими комментариями.
     
  2. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    А в том топике нельзя было запостить? Зачем плодить идентичные темы?
     
    _JD нравится это.
  3. _JD

    _JD New Member

    Регистрация:
    7 окт 2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    KLD
    Благодарю, в принципе можно попросить модератора перенести сообщения в ту тему
     
    smack нравится это.
  4. Vosk

    Vosk Moodиратыр

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    17.581
    Симпатии:
    9.065
    Адрес:
    В ссылке
    Парни, а где можно посмотреть что такое пост-продакшн конкретно по пунктам? :) Относительно профессии аранжировщика конечно.
     
  5. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    1.843
    Симпатии:
    356
    Адрес:
    Che...
    можно и только аранжировщика. Вообще честно не до конца понимаю данный термин.
     
  6. dromax

    dromax Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    756
    Симпатии:
    415
    вообще пост продакшен в музыке это мастеринг . :)
    И такого этапа в музыке как бы нету, он есть в кино , грубо - всё что после съёмки. А вот пре-продакшн, типа есть.
     
    Vosk нравится это.
  7. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.026
    Симпатии:
    5.979
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Из словаря "терминов кино и телевидения":

    IMG_20161217_144229.png
     
    Vosk нравится это.
  8. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Не только. Кстати, англоязычные источники призывают не путать мастеринг (работу над совокупностью фрагментов альбом/сборника) с пост-про ОТДЕЛЬНЫХ эпизодов (треков).

    По аналогии с киноиндустрией аудио пост-про включает в себя редакцию и монтаж записанного материала (без них сегодня, в нелинейную эпоху - ну никак)) добавление фоли и разных звуковых эффектов, и, конечно же, )) сведение.

    Когда-то, на заре звукозаписи, этап редакции просто отсутствовал по факту - исполнение НАПРЯМУЮ записывалось на матрицу для тиражирования пластинок. Единственное, что было возможно - пустить в печать лучший из нескольких дублей.

    Затем, с появлением магнитофонов, появилась возможность линейного монтажа (как в ранних записях Битлз) - МОЖНО было соединить удачные фрагменты нескольких дублей. Это и было пост-про, в сочетании со сведением нескольких дорожек в одну или две, и последующим мастерингом (подготовкой к изготовлению матрицы для тиражирования).

    Но возможность свободного перемещения фрагментов отдельных партий появилась только с внедрением цифрового аудио. Хотя нет добра без побочных эффектов - возможность получения результата без сучка/задоринки расслабило и развратило музыкантов. ((
    Отмазка fix in the mix - страшная вещь...
     
    Michael Krivicky, Vosk, LilColt и 4 другим нравится это.
  9. dromax

    dromax Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    756
    Симпатии:
    415
    Тогда и mixing - пост продакшн.....
     
  10. MoVoX

    MoVoX Gemini

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    655
    Адрес:
    Москва
    Audio post production is the general term for all stages of production happening between the actual recording in a studio and the completion of a master recording. It involves, sound design, sound editing, audio mixing, and the addition of effects.
     
    smack нравится это.
  11. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    5.051
    Симпатии:
    2.699
    Адрес:
    Москва
  12. megamediacreative

    megamediacreative Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    1.090
    Симпатии:
    781
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Musicmaker
    Адрес:
    Борисполь
    "накопили" дублей и давай туда-сюда их комбинировать, чего-то подписывать, отказываться от чего-то, продублировать, разлеерить, бочку заменить, или живую партию на секвенсорную (наоборот опять же), в общем весь тот гимор, который происходит в процессе превращения сырого RAW-материала в коммерческий трек. Навряд ли регламентирован в какую-то терминологически завершённую и устоявшуюся формулировку.
     
  13. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Ну, в качестве нормативного акта или поправки к Биллю о правах - не существует ))
    А вот обобщение в общении )) работников звуковой индустрии - "гемор" довольно регламентирован всеобъемлющим словом PRODUCTION и его производными.
    В литературе, документалках, интервью, отзывах обычное дело - good production, bad production, poor production (не в смысле вложенных денег))), well produced, overproduced и т.п.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
  14. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.619
    Симпатии:
    2.554
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Если отдавать материал для "полировки" в зарубежные студии, то в этом случае нужно точно знать "чья там смена" и кто работает над материалом. Желательно личное присутствие. Имел опыт работы над материалом спасибо "Эйби роад" и результатом не очень доволен. Поэтому не смотрю в их сторону. Хотя есть и более удачные примеры, но они не мои и их можно без труда найти в интернете.
     
  15. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Кстати, чисто по сабжу - если отдавать за бугор материал НЕ англоязычный - могут быть нюансы )))
    В тех же Штатах латиноамериканской музыкой занимаются люди "чисто отдельные" ))) - исключительно по причине фонетических issues и национальных особенностей менталитета, )) из-за которых предпочтения в балансе, АЧХ и пр. отличаются от англосаксонских.
     
  16. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.619
    Симпатии:
    2.554
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @smack, у меня был материал спет англичанкой и сыграно даже их студийниками. Но это такое - проехал на себе.
    А что касается "фолка", есть отличный пример работы зарубежных студий, музыкантов и аранжировщиков, - это Квітка Цісик.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
    PROMO нравится это.
  17. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.047
    Симпатии:
    10.153
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Могут быть далеко не нюансы, а полный технический брак. Были прецеденты - люди получали с материал с удушенным и шепелявым вокалом, задвинутым вглубь фоногрраммы.
     
    smack нравится это.
  18. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Cаша, я имел в виду то же самое - но только старался высказаться политкорректно )))

    Тему применения аглицкого диэссера к славянским сибилянтам тереблю постоянно )))
     
    dromax и Alex_HS нравится это.
  19. dromax

    dromax Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    756
    Симпатии:
    415
    Мне, так, вообще кажется, что тему про обработку "здешнего" материала "там", давно пора закрыть.
    Сколько помню, начиная кажется с первого опыта БГ, лет тридцать назад никогда не было ощущения - "Во! теперь оно заиграло! Не то что у нас !"
    Нашу музыку надо у нас и писать. Потому, что всё-таки исполнение сильно у нас и у них отличается, и в попсе и в роке. Даже просто слушая какой-нибудь музыкальный телеканал, где вперемешку идут наши и их артисты, слышна эмоциональная, как минимум разница - у "тех" всё ярко, плотно, почти на крике, на пределе но всегда в ноты и в аккорды, у нас - какое-то шептанье, бормотанье, вздыханье, урчание, мелодин, а в случае реального вокала - драматически серьёзное холодное старательное пение, часто без связи с текстом и эмоциональным содержанием музыки.
    Такое только мы можем сводить и писать. :) (не только конечно ) Чему Они могут нас научить? У нас даже рок шёпотом могут петь, и ничо.
    Про гундосый неартикулированный Рэп, промолчу. :)
     
    Michael Krivicky, greennoise, oliyanchuk и 4 другим нравится это.
  20. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.561
    Симпатии:
    8.024
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Один клиент решил сделать микс, а потом и мастеринг в сотне(!) топовых студий мира. Потом неделю вопил - Ужас !
    Я не поверил, он дал заслушать пару десятков лучших попыток......нда.... есть аккуратненькие, но никакие.
    Большинство - технический брак. Сейчас собирается снять студию в Лондоне, так как ему намекнули, что все проблемы из-за трекинга:)
    Пытался объяснить ему, что всё лучшее, что мы слушаем делает всего лищь несколько десятков человек, до которых добраться практически нереально( хотя была попытка у ТАТУ)
     
    Alex_HS и Цыхра нравится это.
  21. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.137
    Симпатии:
    6.229
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Потом скажут, что проблема в музыкантах, а потом - откроют главную проблему, и она в композиторе, и нужно бы пригласить Пола, сэра его МакКартни - тогда всё будет тип топ.
     
    Oliver_Cray, Stephan Vasylyshyn, smack и ещё 1-му нравится это.
  22. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.026
    Симпатии:
    1.707
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @Rarr, я уже не раз после топовых продюсеров переделывал, хотя с их известными работами тягаться бы и близко не смог... Неизвестно кто там вообще такие работы делает, а то, что на потоке ноунеймов в принципе не парятся - так это к гадалке не ходи.
     
    Kokarev Maxim, Stephan Vasylyshyn, smack и ещё 1-му нравится это.
  23. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.561
    Симпатии:
    8.024
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Да, нет...чел очень въедливый, и он постоянно переписыался во время процесса с конкретным инженером, студенты там не проканают:)
    Но некотрым клиентам важен не саунд, а фамилиё на альбоме.
    Знаю точно, одному оочень известному артисту миксы делает оочень известный саундинженер за ......$100/трек.
    У них там $1000 за 5 часов работы вполне приличный приработок:)
     
    Alex_HS, Anton Vorozhtsov и M Clis нравится это.
  24. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.312
    Симпатии:
    4.182
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @dromax, просто если нужен "местный" звук, то да. Многим он уже не так нравится, как в былые времена, поэтому этот "поиск" никогда не закончится :)
     
  25. lalaigor

    lalaigor SALAM studio

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    3.834
    Симпатии:
    4.554
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    зрукорежиссер,саундпродюсер студии "SALAM"
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Пресный ( Вовка который) похоронил альбом , сделанный в Англии . Киркорову продюсеры Рики Мартина сгубили целый проект - в стол. Два альбома Машины Времени с АббРоуд слушать без слёз нельзя , хотя конечно это лучше , чем все что у них было до ...
    Первый альбом Валерии , который делал Шульгин - удачный . Очень хорошо всё в Англии у Лагутенко. Да и у Би 2 тоже , но всё при личном участии и присутствии . С мастерингом та же хрень . На кого нарвешься .
    Мы две пластинки делали Агутину в Майами на Hit Factory-Criteria , но опять же - вся нелинейка дома , и с русским ассистентом и сами "там" .
    Это сами писали-сводили -

    А это продюсировал Руди Перес-
    https://www.youtube.com/watch?v=PYWAJS1ZH8c
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2016
    Kokarev Maxim, YarslaVK, Michael Krivicky и 4 другим нравится это.
  26. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.561
    Симпатии:
    8.024
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Помню загубилово у Леонтьева, Долиной, Крылова, Шацкой и .....
    Пока самое приличное было у Кутикова в его сольном альбоме.
    А..... очень прилично было у Агутина, правда ему своего звукорежиссёра пришшлось тащить туда "на сохранениее" :)
     
    smack и Alex_HS нравится это.
  27. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.047
    Симпатии:
    10.153
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Hidden Content:
    **Hidden Content: To see this hidden content your post count must be 100 or greater.**
     
  28. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.561
    Симпатии:
    8.024
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Да, он проводил мастер класс на Мосфильме. Прикольный дядька.
    Сказал забавную вещь, что пока мы молодые и неопытные, стараемся изо всех сил круто всё делать, чтобы добиться работы с лучшими музыкантами,
    а когда, наконец это происходит, твоё, с таким трудом накопленное мастерство, оказывается.... ненужным !
    Увидев удивлённые физиономии, пояснил - эти музыканты настолько круты, что даже микрофоны можно ставить как угодно, всё равно их звук будет супер !:)
     
  29. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.026
    Симпатии:
    1.707
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Так ведь правда, чем выше уровень исполнения, тем меньше конечный результат зависит от уровня прокладки между исполнителем и слушателем (в разумных, конечно, пределах).
     
  30. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.937
    Симпатии:
    1.469
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    [​IMG]
     
    Kokarev Maxim и dromax нравится это.
  31. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.619
    Симпатии:
    2.554
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Это да, поэтому и борюсь за максимально качественный "входной сигнал" на акустике, например. :)
     
  32. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    13.137
    Симпатии:
    6.229
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    @Anton Vorozhtsov, да в общем без пределов вообще - убеждался в этом несколько раз, повезло...
     
    Anton Vorozhtsov нравится это.
  33. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    You lucky bastard )) И вся ваша команда - счастливые люди.
    Вы достойны белой зависти :)
     
    lalaigor нравится это.
  34. Dusia

    Dusia Active Member

    Регистрация:
    22 ноя 2005
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    31
    Род занятий:
    Музыка
    Если по теме, то последний раз решил поэксперементировать и сделать мастеринг у топового английского инженера, 130 фнтов на секундочку. Все понравилось, за исключением того что куда то пропало все пространство, трек стал звучать чище, но вместе с "грязью" ушел и драйв, + уровень он не дожал до референсов.
    Я долго обьяснял ему что именно меня не устраивает, он почему то думал что мне хочется больше компресси, в итоге попытался вернуть драйв компрессией и закомпресил все до слышимых искажений, ппц короч. Я ему начал что мне надо как у артиста из за звучания которого я к нему и пришел, но не помогало. В итоге он сделал 5 разных вариантов в течение месяца, и мой собственный вариант мне понравился больше))
    Так что знаете ли вместо того чтобы оплачивать 10 000р за непонятно что, я лучше сам отмастерю...
     
  35. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.312
    Симпатии:
    4.182
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Dusia, 10000 р это очень и очень по-божески, если что, даже для России
     
  36. Dusia

    Dusia Active Member

    Регистрация:
    22 ноя 2005
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    31
    Род занятий:
    Музыка
    Ну как бы в россии за эти деньги можно сведение сделать, иногда даже несколько треков))
     
  37. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.312
    Симпатии:
    4.182
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
  38. Dusia

    Dusia Active Member

    Регистрация:
    22 ноя 2005
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    31
    Род занятий:
    Музыка
    хз, периодически приплывает рекламка - мастеринг за 1000р, да и знакомые рассказывают сказки как сводятся за 3000р))
    но эт не по теме, ща придет злой дядя и будет ругаца))
     
  39. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.047
    Симпатии:
    10.153
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Только в подавляющем большинстве случаев результат такого "сведения" - нечто на уровне голимого демо, пригодного разве что для демонстрации идеи песни. Полноценного коммерческого, пригодного для дальнейшего употребления ПРОДУКТА не получается. Т.е. клиент платит пусть небольшие, но всё же деньги, фактически впустую. Потом те, кому действительно нужно для дела, платят второй раз, уже "по-взрослому".
    Наслушался-напеределывался перед НГ по самое не хочу (прибегают в последний момент, "шеф, усё пропало", выручай). А там даже мультитрек нормально сбросить не могут. К 6-8 часам сведения приходилось прибавлять ещё часов 8-12 на "выгребание говна". Я понимаю, что "модным диджеям" необязательно мажор от минора отличать (сарказм), но даже сэмплы криво нарезать - это уже за гранью...
     
    fakeitback, M Clis, Stephan Vasylyshyn и 2 другим нравится это.
  40. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.408
    Симпатии:
    14.089
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    +100500. При этом еще следовали концептуальные объяснения, что грязный звук нынче в моде - на что я ответил: грязный звук - не тот, который формируется корявой нарезкой без кроссфейдов...
     
    M Clis и Alex_HS нравится это.
  41. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.561
    Симпатии:
    8.024
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    У меня половина новых клиентов приносят какую-то...шнягу, иногда целые альбомы(!),
    и просят сделать лучше, но раза в два дешевле, поскольку все деньги они уже на эту шнягу потратили:)
    Да, и мультиреки с уровнем -20/-40, но зато с 6 треками одной бочки( даже с PZM !) меня уже давно не удивляют:)
     
    M Clis и Alex_HS нравится это.
  42. Dusia

    Dusia Active Member

    Регистрация:
    22 ноя 2005
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    31
    Род занятий:
    Музыка
    Согласен, но вероятно если такая услуга востребована, значит это кому нибудь нужно, в конце концов чтобы что то понять, человеку нужно пройди через пару сведений за 3000р а иногда и мастерингов за 10 000р))
     

Поделиться этой страницей