Опыт обработки ЖИВЫХ ударных.

Тема в разделе "Зацените звук (drums)", создана пользователем xmasguy, 17 мар 2014.

  1. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    недавно мне пришли микрофоны для озвучивания ударных, так как давно не занимался записью ударных в живую,(так последние 3 года записывал дома, а тут недавно сняли помещение сделали звуко-обработку помещения, принесли аппаратуру, инструменты и т.п. и понеслась) решил прошлую неделю посвятить тому, что называется "освежить память".
    Память освежил.
    получилось на мой взгляд не плохо.
    сами оцените:

    какой комплект не напишу из-за соображений объективности.
    но настройки при записи и при сведении расскажу.
     

    Вложения:

    • - drums 3.mp3
      Размер файла:
      947,2 КБ
      Просмотров:
      197
    • - drums 31.mp3
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      182
  2. Кот Кит

    Кот Кит New Member

    Регистрация:
    15 авг 2013
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Луга
    Винтаж саунд!! для инди рока потянит)
     
  3. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    ПОДГОТВКА.
    весь сетап простой.
    микрофоны все подключены в пульт и с пульта снимаются в карту. карта M-audio delta 10\10tl.
    рабочий подключен через преамп ART tubePM.
    отдельно озвучен ХайХет.
    все остальные микрофоны - классика: бочка один мик спереди, рабочий сверху снят одним микрофоном, и томы тоже.
    Расположение Overhead микрофонов как на рисунке.
    [​IMG]

    СОФТ:

    ХОСТ - Cubase 5

    плагины Waves SSL Chanel Strip, Waves Comressor C1, Эквалайзер Cubase 5, Спектроаналайзер Voxengo SPAN

    ОБРАБОТКА
    Все просто и незатейливо: без использования внешних обработок и предусилителей (за неимением оных).

    Записано в итоге 7 каналов: Bass Drum, Snare Drum, Rack Tom, Floor Tom, Overhead, Hi Hat.

    Все треки записывал без использования Экспадера, всю обработку «повесил» после записи во время сведения.
    После записи я дублировал треки Overhead, Bass drum, Snare drum.
    Дублированные Overheads обработал как Room канал (без использования Reverberation).
    Overhead оригинальный — соответственно как Overhead.
    Bass drum channel и Snare drum channel - дублировал для реализации параллельной компрессии компрессировал плагином Waves Compressor C1, эквализировал родным эквалайзером Cubase 5.
    Все каналы обрабатывал плагином Waves SSL Chanel Strip с его родными пресетами, пресеты доработал до получения того звучания которое мне нужно.
    На оригинальных Bass drum и Snare drum каналах выключил компрессию в плагине Waves SSL Chanel Strip.

    В целом все делал на скорую руку, особо не заморачивался на тему более тонкой компрессии и эквализации. Это же просто проверка микрофонов и попытка «освежить память». Единственное, что доработал - в каналах Snare drum, Overhead, Room вырезал те частоты в которых сильно звенел Малый барабан родным Кубейсовским эквалайзером.

    Дальше буду пробовать разные конфигурации записи и буду описывать здесь.

    После того как увижу оценки звука опубликую информацию о использованных микрофонах.

    Завтра выложу оригинальный, необработанный звук. Или ищите его так же завтра Тут.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2014
  4. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Кот Кит, ну это быстро и на скорую руку, если метал или панк нужен то можно и потяжелее сделать, это же дело вкуса, а под металл или панк всегда можно поджать барабаны. чтоб одна атака была, или триггернуть их... Мне так больше нравится, да и подгонял под запись нового альбома, он у нас и так выходить в стиле винтаж, джаз, фанк-рок, инди, панк.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2014
  5. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Позже, наверное, запишу видео, где покажу весь сетап, запись и сведение.
     
  6. ruslanchic

    ruslanchic Active Member

    Регистрация:
    21 апр 2010
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    27
    Да, было бы интересно посмотреть!
    Подскажи какая кухня использовалась и железо какое , для начала)
    И пластики тож интересуют ..
     
  7. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    ruslanchic, Установка BD-Hohner (плстик Evans двуслойный), Snare - Hohner (Evans однослойный с напылением), Томы 12 и 16 Julia (REMO Ambassaddor pinstripe однослойные с напылением), Железо - Paste 201 HH, Crash 16, Crash 16, Ride 20.
     
  8. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.440
    Симпатии:
    5.245
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    В примере "- drums 31.mp3 " на слух - фазовые искажения лютые, скорее всего из за этого "искуственного рума" как раз.

    Или же оверы изначально неудачно сфазированы с точками.
     
  9. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    4.632
    Симпатии:
    2.312
    Адрес:
    Москва
    а не далековато все записано?
     
  10. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.195
    Симпатии:
    1.761
    Адрес:
    Пенза
    А это... точно сведено уже? ;)
     
  11. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Alexander Yakuba, опять же - на скорую руку... долго не возился, вот выложил сюда, чтоб услышать замечания и советы честной компании))) дальше буду уже, прислушиваясь к советам, соображать.
     
  12. Dr_rums

    Dr_rums Active Member

    Регистрация:
    6 ноя 2012
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music
    Адрес:
    World
    зря вы так, на скорую. Оценивать звук при такой игре на инструменте практически нецелесообразно.
    Барабанщик сильно "колотит" по железу при отсутствии контроля за Hi- Hat ом, что с этим делать во время сведения трудно представляю.
    Никакие микрофоны и плагины это не исправят, а скорее наооборот.
    Ничего личного)
     
    smirniy нравится это.
  13. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    1.904
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Потреково бы их послушать, так проще оценить звук. Сейчас странноваты они по панораме, довольно размыто всё звучит. В первом локализация томов лучше, но нижний том далековат и всё железо близко к центру. Во втором железо чуть шире, но размытое и томы размытые. Это не есть хорошо.
     
    smirniy нравится это.
  14. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Вот выкладываю "сухой" трек, как и обещал:)))
     

    Вложения:

  15. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    1.904
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    А вот здесь хороший звук железа и хорошая локализация.

    Сейчас перечитал про обработку, думаю, отсутствие гейтов и искусственный рум из оверхэда - не самая лучшая затея.
     
    xmasguy нравится это.
  16. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    cool, гейты-то как раз и есть в обработанных треках, а вот в сухом нет. ну что ж будем применять все это в действии. думаете что стоит гейты ставить еще при записи?
     
  17. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    1.904
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Я почему решил, что гейтов нет - второй вариант довольно шумный и размыт по панораме, так бывает, когда смешиваются проникновения (bleeding) близких компрессированых микрофонов с оверхэдом. Из-за шумного псевдо рума я мог принять этот звук за отсутствие гейтов. Похоже, всё сводится к одному - проблема в этом руме, не нужен он.
    При записи нет особого смысла в гейтировании, но если есть свободная железка и уверенность в том, что не потеряются мелкие элементы вроде ghost notes, то можно и попробовать.
     
    xmasguy нравится это.
  18. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    cool, я так и знал, что гейты и Експандеры не особо нужны. а псевдо рум наверное реально лишний. я сам заметил что звуки стали более размазанными. в принципе оверхед итак не плохо справляется с этой задачей, можно еще повесить Реверок на рабочий...
     
  19. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.195
    Симпатии:
    1.761
    Адрес:
    Пенза
    Судя по всему, пока микс просто не туда, и это затрудняет оценку трекинга. Выложили бы мультитрек - было бы больше пользы в первую очередь для вас, имхо.
     
    smirniy нравится это.
  20. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.440
    Симпатии:
    5.245
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Их применение должно быть обусловлено уровнем проникновений и степенью применяемой компрессии. Чем сильнее поджимаете "точки" (а некоторых стилях по другому никак) - тем больше резонов гейтировать.

    Так что опять же, всё упирается в общий микс, точнее в его отсутствие.
     
    xmasguy нравится это.
  21. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Обязательно выложу, еще и видео сниму...
     
  22. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    fakeitback, ну про это я понял. т.е. чем больше компрессии тем больше резону гейтить, и чем больше проникновений "других инструментов" в микрофон, тоже самое.
    БУДЕМ РАБОТАТЬ... СПАСИБО
     
  23. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Вот еще один вариант сведения, замутировал мик на Хай Хет, убрал псевдо-РУМЫ, и так немного обработку другую использовал
     

    Вложения:

  24. feeleen

    feeleen Active Member

    Регистрация:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    xmasguy,а что за чудная противофаза лезет в самом начале на гостнотах малого?
     
  25. NuSound

    NuSound сводка, ударка, басс

    Регистрация:
    18 дек 2005
    Сообщения:
    1.776
    Симпатии:
    588
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    запись, реампинг, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Белгород
    feeleen, скорее всего гейт сожрал мелизмы и они звучат из оверов
     
    xmasguy нравится это.
  26. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    возможно, сейчас занимаемся тем, что расставляем микрофоны по разному, экспериментируем. скоро сниму видео.
     
  27. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    5.403
    Симпатии:
    5.572
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    С какой целью ?
    В первых вариантах перекомпресс сильный, в последних как-то всё пластмассово....
    чего пытаетесь добиться ?
     
  28. feeleen

    feeleen Active Member

    Регистрация:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    xmasguy, мультитрек выложил лучше, сразу диагноз поставим )
     
  29. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    вот мультитрек
     

    Вложения:

    • drums 3.zip
      Размер файла:
      23,2 МБ
      Просмотров:
      21
  30. feeleen

    feeleen Active Member

    Регистрация:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    xmasguy, а чой та мультитрек и миксдаун в шапке топа отличаются по тональности и скорости воспроизведения ? )))
     
  31. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    1.904
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    feeleen, похоже на ошибу с ресэмплингом 44.1 => 48

    А на самом деле, трекинг очень хороший. Но есть пара косяков. У верхнего тома перевёрнута фаза. И оверхэды на мой взгляд можно ещё более аккуратно поставить - пришлось чуть сдвинуть трек oh1, чтобы картинка стала менее мутной.

    Вот так звучит всё с гейтами и небольшой эквализацией:
     

    Вложения:

    • dr_cool.mp3
      Размер файла:
      966,7 КБ
      Просмотров:
      71
    Последнее редактирование: 24 мар 2014
  32. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    feeleen, странно, я ничего особо не делал... как записано так и выложил
     
  33. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    cool, живо звучит))))

    меня еще интересует вопрос, как вы оцените микрофоны которыми снят звук с ударных?
     
  34. krosslove

    krosslove Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    1.342
    Симпатии:
    205
    Адрес:
    СПБ
    Звук хороший, барабанщик аховый. http://vk.com/video62761498_167863749
     
  35. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    krosslove, аховый - это все совсем плохо?
    просто мне сложно играть без заранее задуманной партии, это просто не отрепетированный кусок из новой песни, ну и соответсвенно, косяки наружу.
     
  36. krosslove

    krosslove Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    1.342
    Симпатии:
    205
    Адрес:
    СПБ
    Удара как такого нет. То ли не поставленный, то ли каши (не конопляной - у вас в стерлике знатные поля есть:nuke:)))) мало было перед игрой. А так исходники нормуль. Только отражений многовато. Я пишу все как можно суше, потом можно сделать любой звук да и биты применить можно в любой аранжировке.
     
  37. N0_TiTLE

    N0_TiTLE Active Member

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    174
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Рукомойников начальник и мочалок командир
    Адрес:
    Samara
    Вот тоже решил поковыряться. В принципе, впервые имею дело с живыми ударными, так что спасибо за возможность. И почему-то у меня выше получилось по тону, чем у Вас... оцените пожалуйста, если нетрудно.:unsure:
     

    Вложения:

    • Mixdown(2).mp3
      Размер файла:
      743,8 КБ
      Просмотров:
      40
  38. tuxracer

    tuxracer Active Member

    Регистрация:
    6 мар 2006
    Сообщения:
    490
    Симпатии:
    152
    Адрес:
    Msk
    Господа, вы тут на полном серьезе пытаетесь ударные обработать отдельно от микса???
     
  39. N0_TiTLE

    N0_TiTLE Active Member

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    174
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Рукомойников начальник и мочалок командир
    Адрес:
    Samara
    А что тут такого? Может, это "соляк"
     
  40. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.310
    Симпатии:
    12.099
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Так на форуме большей частью "соляки" и обсуждаются ))))) Особенно соло для бочки )))
     
    Morbo нравится это.
  41. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.310
    Симпатии:
    12.099
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Это слишком мягко сказано... Гейт при записи - ЗЛО! Запись получается деструктивной, если что-то потеряется - уже пиши пропало...

    Если при живой работе неудачное срабатывание гейта отсечет полезный звук - он все-таки проявится в других микрофонах или аудитории будет слышен прямой звук. А запись - штука безжалостная.

    Что мешает подбирать параметры экспандирования потом? Или вообще устранять нежелательное просачивание вручную (если проект серьезный)?
     
  42. N0_TiTLE

    N0_TiTLE Active Member

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    174
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Рукомойников начальник и мочалок командир
    Адрес:
    Samara
    Меня похвалит кто-нибудь или нет?
     
  43. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    N0_TiTLE, чувак, не сейчас... я еще не слушал)))
     
  44. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    1.680
    Симпатии:
    285
    Адрес:
    Che...
    Ребята помогите! Ткните пальцем в какую сторону копать.

    Вообщем принесли трекинг барабанов, но он ужасно записан-куча проникновений в банки от железа, плюс ко всему видимо микрофоны далеко стояли. Хз что делать. В рабочий райд, хет и все остальные тарелки лезут безбожно! ну и в томы тоже.

    Че делать, а?! помогите плиз. Гейт как то не совсем помогает-остаются звоны в момент удара в рабочий чтобы вылезает прям ужасно
     
  45. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    naash_g, мультитрек в студию... или микс
     
  46. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Кстати, не терпится сообщить сет микрофонов которые я использовал для записи: T.Bone DC 1200.
     
  47. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.195
    Симпатии:
    1.761
    Адрес:
    Пенза
    naash_g, реплейсить? Ну или ручками вырезать в спектре, но это гемор надолго, и не факт что будет хорошо.
     
  48. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.440
    Симпатии:
    5.245
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    naash_g, попробуй http://drumatom.com/

    Ну и аккуратный подмес сэмплов вторым триггером с обрубанием его же гейтом всего остального.
     
  49. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    1.680
    Симпатии:
    285
    Адрес:
    Che...
    Alexander Yakuba, Тру блэк метал реплейсить как то не хорошо( и то бочку пришлось подмешать. Спектр резал-всё равно жопа
     
  50. aps

    aps Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2004
    Сообщения:
    1.396
    Симпатии:
    520
    Род занятий:
    типа звукореж
    naash_g, макс, мож действительно небольшой кусочек трекинга выложить?
     

Поделиться этой страницей