Определи сетап (квест)

Тема в разделе "Создание музыки", создана пользователем smack, 2 авг 2013.

  1. AAG

    AAG Active Member

    Регистрация:
    27 апр 2007
    Сообщения:
    544
    Симпатии:
    100
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка, звукозапись.
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего))) Ок, я Вас понял. Спасибо.
     
  2. новичОк

    новичОк Аналоговый адепт

    Регистрация:
    31 май 2004
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    СССР
    Да Вы что, какое тут утомление? На одном дыхании прочитал. Очень интересно! Это же обмен опытом.
     
  3. NRami

    NRami Well-Known Member

    Регистрация:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    2.049
    Симпатии:
    3.332
    Пол:
    Мужской
    Только сейчас смог нормально разглядеть таблицу результатов квеста, как только скачал на РС компе, а в день когда была выложена таблица, скачал на МАС, и результаты выглядели как куча букв и цифр, ничего не понять.
    Я, анализируя файлы квест, прослушивал в два прохода, сначала определял на каком носителе была запись "аналог-цифра", а потом только само микширование, на цифре "в компе, цифровая консоль", или "аналоговая консоль".
    В начале было условие, какой был носитель записи, аналог-цифра "A-B", и всё, а потом добавилось, плюс на чём микширровалось (аналог-цифра), это уже "С".
    Получается, угадав носитель, но не угадав МИКС, и угадав микс, но не угадав носитель, вылетают, это так же наблюдается и у остальных участников, это не нормально.

    Добавил отдельно к таблице только свои данные, столбцы с носителем записи и микширование. Так выглядит обьективнее.

    Получается:
    Ответ: NRami: носитель ЗП: микc:
    1 A B - -
    2 В B + +
    3 A B - -
    4 A B - -
    5 A A + +
    6 С C + +
    7 С A - +
    8 A B - -
    9 В B + +
    10 В C + -

    11 В C + -
    12 В B + +
    13 A B - -
    14 A B - -
    15 С B + -
    16 A B - -
    17 В B + +
    18 A C - +
    19 В A - -

    Ещё раз переслушав все файлы, остался при своём мнении, кроме 16-го, хотя при первом прослушавании, выставил аналог, потом поменял на цифру.
    В мр3 много сьедается, очень оцифровано звучит, поэтому почти все аналоги выставил в цифре.
    Я К тому, что надо было бы разделить сам носитель записи, и микширование в самой таблице.
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2013
  4. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    NRami, что-то все сложно для понимания в вашем посте...
    НМВ в легенде квеста все довольно ясно, не надо никаких двухбуквенных кодов...
    Что значит СС?! СА? Или АВ? Зачем это? Да еще плюсики какие-то с минусиками...

    По-моему, вы что-то перемудрили.

    P.S. КМК, само слово "угадал" не очень-то лестное. )) Вот если бы "определил" - другое дело. А угадать - это как монетку бросить. Кроме того, многие вообще какими-то хитрыми соображениями руководствовались, а не звуком, который (КАК ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ) мог иметь ЯВНЫЙ штамп того или иного оборудования, позволяющий некоторым запросто слышать в ЛЮБЫХ условиях отличительные особенности...

    Основная идея квеста была - определить, существуют ли явные отличительные признаки оборудования и домена, слышные вне лабораторных условий.

    Вот, например, баланс/дисбаланс микса слышен даже в угарных форматах низкого разрешения? А отсутствие/наличие планов? А плохая интонация исполнителя? А неритмичность? А неудачная аранжировка? Все это позволяет четко разграничить хорошее/плохое.

    И, повторяю, у меня нет уверенности, что даже при предоставлении примеров с наивысшим разрешением результаты участников уж очень отличались )))

    И снова напоминаю: цель квеста - не опорочить аналог (или цифру). Цель более благородная - чтобы ни у кого не росли волосы на ладонях )))

    Если кому-то оборудование хотя бы помогает приходу творческого подъема - уже славно! ))
    Мне вот дома смонтировали новый рабочий стол - так и трудиться стало приятнее и результативнее)))
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2013
  5. NRami

    NRami Well-Known Member

    Регистрация:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    2.049
    Симпатии:
    3.332
    Пол:
    Мужской
    На счёт угадывания, это к слову, не обращайте внимание, я слушаю!
    Я к тому, что надо было бы указать в таблице, во первых сам носитель записи и микширование отдельно.
     
  6. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Так ведь УКАЗАНО:
    А - это запись на ленте + аналоговая консоль
    В - запись в цифре, сведение in da box
    C - запись в цифре, аналоговая консоль.

    Ваши "отдельности" сведены в одну букву. Что непонятного?

    Невнимательно читали тему ? )))
     
  7. NRami

    NRami Well-Known Member

    Регистрация:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    2.049
    Симпатии:
    3.332
    Пол:
    Мужской
    Тема мне понятна, пока друг друга не понимаем.

    Попробую обьяснить.
    и
    A и C, это одно и тоже, на счёт аналоговой консоли.


    и
    B и C, это одно и тоже, на счёт самой записи, в цифре.
     
  8. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    NRami, и чо? При чем тут отдельно запись и микс?! Какое "одно и то же", если ответом должно служить указание ЦЕПОЧКИ, определенное ОДНОЙ буквой?!

    Варианты ответов определены НМВ довольно четко. Что еще мудрить, разделяя операции? Вы хотите сказать, что я размазал определения. чтоб запутать людей и не дать им правильно проголосовать? Да пусть каждый считает, что правильно определил 110% примеров... )))

    Почитайте определения SPARS и не запутывайте картину. У меня уже и так пар идет, как из буденновца из пипочки - кипит мой разум возмущенный)))
     
  9. NRami

    NRami Well-Known Member

    Регистрация:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    2.049
    Симпатии:
    3.332
    Пол:
    Мужской
    Ну, не знаю почему, ожидал подобную реакцию, наверное я такой дотошный.
    Но чувствую нутром, вы поняли суть моих постов.
    У меня вся работа в студии основана только на слух.
    Если честно, работу всевозможных визуальных анализаторов, я толком не понимаю. Как говорится, видеть одно, а слышу другое.

    Если честно, у меня нет сомнений, что вы искренне выставили квест, только я о том говорю, что были, скорее всего упущены некоторые технические аспекты, ведь сама запись и микширование, разные звенья.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2013
  10. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Да, разные. Но ведь это УЧТЕНО в классификации А-В-С, насколько я понимаю)))?
    Ну никак я не уловлю нить вашей мысли, честно...

    Давайте я лучше на другие вопросы отвечу, если есть )))
    Вот просили назвать использованные DAW - сейчас вспомню (ну, хотя бы постараюсь)) и напишу.

    Кстати, камрад Дудченко предположил, что основной хост - ПТ. Осмелюсь спросить - есть какие-то признаки, позволяющие это определить? )) Это серьезно, без подковырок.

    P.S. Почему я сразу не оглашаю некоторые детали? Да чтоб люди делали свои предположения и выводы, а не говорили, "А, ну, конечно, это само собой"))), основываясь на каких-то сложившихся стереотипах...
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2013
  11. vladi50

    vladi50 Active Member

    Регистрация:
    15 июн 2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    126
    Адрес:
    Благовещенск
    Если возможно, то фото выложите. Это тоже обмен опытом.
     
  12. olegsound

    olegsound Moderator

    Регистрация:
    4 май 2004
    Сообщения:
    5.429
    Симпатии:
    2.212
    Адрес:
    Украина, Львов
    Ты упоминал в своих темах Протулс и Сонар. )) Плюс, раз ты работаешь со времени аналога, то очевидно работал на Протулсе.
    П.С. В последние недели от скуки перечитываю Агату Кристи, Элькюр Пуаро даёт о себе знать.:hot:
     
  13. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Detective detected )))) Меняй ник на Эркюльсаунд )))
     
  14. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Вот такие:
     
    vladi50, новичОк, keyboarder и ещё 1-му нравится это.
  15. exclue2prod

    exclue2prod exclusive producer

    Регистрация:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    1.118
    Симпатии:
    153
    Но так и не ясно, к чему в итоге пришли. Таблица и ответы одних форумчан показывают, что была чистой воды угадайка с включением Шерлока Холмса. Посты других - что отличия слышны всегда и везде невооружённым ухом. Ну, кроме этих примеров, потому что они в mp3 и вообще не тест. Да и в целом, почему некоторые упорно пытаются выставить желание показать, что цифровые миксы вполне "звучат", как попытку доказать, что "аналог нужно упразднить"? И что с Enigma делать тоже пока не понятно. В общем, с чего 30 лет назад начинали - тем пока и закончили.
     
  16. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Павел Сталев, лично для меня, как для ТС, тема информативна )) - я на основании ответов участников понял, что "звукового штампа", различимого НЕВООРУЖЕННЫМ ухом,))) оборудование не ставит. Полегчало ))) - а то вдруг я оказался бы один абсолютно не слышащий ))))

    Сами недостатки представленных миксов, замеченные некоторыми )) к домену, т.е. сабжу, отношения не имеют И.М.Х.О.

    На перевербовку упорствующих и перетягивание в иной лагерь не расчитывал. )) Экстремистские призывы с любой стороны не поддерживаю. А вот на то, что кто-то сможет трезво взглянуть на ситуацию - надеюсь.

    И если эта тема хоть чуть-чуть окажется полезной в плане отказа от фанатичной веры в ЛЮБОЕ оборудование - буду искренне рад. Надеюсь, что читать ее будут и после того, как улягутся дискуссионные страсти. :yes:

    Ваш ТС.
     
    Последнее редактирование: 27 авг 2013
  17. NuSound

    NuSound сводка, ударка, басс

    Регистрация:
    18 дек 2005
    Сообщения:
    1.776
    Симпатии:
    588
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    запись, реампинг, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Белгород
    smack, огласите исполнителей и названия композиций под номерами 6 и 7. очень понравились!!! и спасибо за тест и проделаную работу
     
  18. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    NuSound, извините, что сразу не ответил - отсутствовал)) Если еще актуально - все исполнители названы здесь: http://rmmedia.ru/threads/104854/#post-1627812
    Номер 6 называется "Ты снишься мне", а номер 7 - Le Disco.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2015
  19. Listt

    Listt New Member

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    7 очень крутая! smack, спасибо за такой труд.
     
  20. barmv

    barmv New Member

    Регистрация:
    29 янв 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Tokyo
    Сравнение очень понравилось. Добавлю пару слов о методике анализа результатов.
    Ни каким образом не я спорю с главным результатом, что грамотный трек практически не возможно определить (трека 1 достаточно для этого).

    Ожидаемая среднее значение верно угаданных треков должно быть 19/3 = 6.3.
    Таким образом существенное число ответов с 10-11 верными ответами, существенно выходят за случайную погрешность.

    Однако,
    Оценивать надо не людей, а треки.
    Большое количество трков (9) с результатом верных ответов на уровне 30% говорит о невозможности верно определить методику записи.
     
  21. barmv

    barmv New Member

    Регистрация:
    29 янв 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Tokyo
    Не совсем Tokyo :), я работаю в соседней прифектуре Saitama. Можно сказать колхозник.
     
  22. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    Камрады! Идя настойчивым просьбам проявляющих интерес коллег и благодаря содействию администрации удалось реанимировать данную тему.

    Не все ссылки открываются, но главное - восстановлены вложения, ведь без аудиопримеров эта тема просто потеряла смысл.

    Теперь, когда появилась техническая возможность, можно потихоньку заняться восстановлением инфобазы РММ, которая представляет огромную ценность - не только НМВ, но и по мнению многих коллег.

    Но поскольку прикрепление вложений производится заново, в "ручном режиме" - процесс будет не мгновенным.
    А учитывая огромный объем информации, было бы неплохо производить восстановление тех топиков, которые представляют для юзеров наибольший интерес - по заявкам трудящихся, так сказать :)

    Итак, прошу к инфостолу всех - и ветеранов, и новичков, примкнувших относительно недавно ))

    Кстати, тем, кто раньше топик не читал - советую в ответы не заглядывать :D

    Интереснее будет проверить себя и ситуацию ))))
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2015
    diggidon, Bernard, nondescript и 2 другим нравится это.
  23. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    1.466
    Симпатии:
    294
    Интересен список хостов, почему в соответвтвующем посте ссылки нет
     
  24. smack

    smack Середняк

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    14.327
    Симпатии:
    12.144
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Адрес:
    Kiev megavillage, Ukraine
    @andy felon, дело в том, что этот список был под спойлером. А контент спойлеров и сами тэги при смене движка испарились :-(
    Вложения с аудиопримерами я прикрепил заново, благо они ждали своего часа в архиве ))))

    А с остальным... Если у посетителей темы будет интерес - облегчите задачу по реставрации, давайте мне номера постов - а я постараюсь восстановить утраченное содержимое.
     
    Beckoff нравится это.

Поделиться этой страницей