Помогите с записью барабанов! Вместе оценим подход и результат!

Тема в разделе "Зацените звук (drums)", создана пользователем Morbo, 31 май 2013.

  1. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    Всем привет! С недавних пор имею возможность поработать с группой из 4х человек - барабаны, бас, гитара, акустка+вокал.
    Я в качестве звукорежиссера и для моего развития и повышения практических навыков в это направлении я стараюсь запись/редактирование/сведение делать самостоятельно, используя только имеющиеся средства типа (микрофон, карта, комната)

    Мы записали самостоятельно первую песню (можете послушать в нашей групп ВК http://vk.com/kosmosmoscowband), но... на ней барабаны Toontrack
    Теперь я хочу записать живой драм-кит и опять же, самостоятельно, используя только имеющиеся в наличии инструменты и средства.
    Поэтому я хочу вместе со всеми заинтересованными обсудить, как лучше записать всю установку и достичь максимального качества в ограниченных условиях

    В общем исходные данные таковы:
    Имеем репетиционную комнату с установкой ( точных параметров я вам не скажу к сожалению), комната хорошая, не за 500 рублей/3 часа
    Звуковая карта - Focusrite Saffire Pro 24
    Микрофоны - AudioTechnica AT2020 - Cardioid condenser - 1 шт, Октава МК-012 - 1 шт, Shure SM57 - 2 штуки
    На карте всего 2 премпа, но еще 2 линейных входа, поэтому у меня был варианты такие.
    1) 4 микрофона: Оверхед - октава МК-012, рум перед установкой - AT2020 (эти 2 микрофона в карту), бочка и рабочий - SM57 (эти 2 микрофон в микшер, развести в крайние положения панорамы, стереоаутпут микшера в линейные входы карты) - итого имеет 4 сольных дорожки
    2) 2 микрофона Mono Overall микрофон - AT2020, бочка - SM57 - оба микрофона в карту напрямую не используя ничего дополнительно.

    Вопрос: подскжите пожалуйста, кто что думает по поводу этих вариантов записи? Обсудим
    Взамен я в течение 1-2 недели смогу выложить результаты, думаю будет интересный эксперимент и пища для обсуждения для тех, кто как я ограничен в средствах и бюджете

    Спасибо!

    пс. Пожалуйста, не пишите комменты типа "будет Уг, нужно нойман, UAD, или что еще". моя цель - добиться максимально возможного качества используя ограниченные средства.
    ппс. видео на Ютубе смотрел множество, интересует мнение присутсвующих здесь людей
     
  2. SoutCross

    SoutCross CORUS

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    510
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь
    Morbo,
    С таким набором микрофонов лучше миди. Тут без вариантов.
     
    Morbo нравится это.
  3. frost192

    frost192 Active Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    ООО НАВИКОМ
    Адрес:
    Ярославль
    Запишите а потом повесьте тот же tooontrack на дорожки с барабанами, сделайте дублирование.
    Должен получится весьма неплохой звук.

    Вот тут можно почитать как это сделать
    http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=36533
     
    Morbo нравится это.
  4. Leprecon

    Leprecon ТруЪ

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    2.443
    Симпатии:
    545
    Адрес:
    63RU
    я бы 2мя одинаковыми микрофонами снял стерео оверхед все ж, большой конденсер выставить как нибудь, чтобы цеплял малый и томы, а маленький оставшийся в бочку. Да, пускай 57е не совсем то для оверов, но лучше не совсем то в стерео, чем совсем то моно
     
    Morbo нравится это.
  5. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    Я как-то думал о таком варианте и даже здесь на форуме спрашивал об этом.
    Хотя если еще 1 микрофон любой как из имеющихся моих контенсаторных купить - и можно будет пробовать, а они все недороогие, может через некоторое время сделаю, а пока что есть
     
  6. Leprecon

    Leprecon ТруЪ

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    2.443
    Симпатии:
    545
    Адрес:
    63RU
    Такой вариант (если удастся выставить конденсатор, чтобы он и малый и томы ловил хорошо) дает еще и возможность триггеровки, просто редактирования поболе, но и качество выиграет в результате (если не маньячить с оставлением только живаго)
     
    Morbo нравится это.
  7. Kozhin

    Kozhin Active Member

    Регистрация:
    18 ноя 2011
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    126
    Адрес:
    Москва
    sm57 для бочки наверно не лучший вариант. А барабаны и тарелки какие? С оврехедами беда у вас, были бы два одинаковых кондера на оверхеды... Как-то пробовал с одним микрофоном на оверхеде, в результате поставил rode nt4, хотя это не лучшая стерео пара, но все-таки лучше моно
     
    Последнее редактирование: 31 май 2013
    Morbo нравится это.
  8. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    2.067
    Адрес:
    Зеленоград
    Morbo, есть возможность нарыть 300 долларов?
    http://www.musicforums.ru/proaudio_buysell/1365083808.html нашел запросом в яндекс "продам ADA8000". Может и дешевле можно найти - тут 200 баков. Это адат конвертер. 8 каналов, с преампами микрофонными. Самый дешевый из того что я видел, но для твоих целей по началу выше крыши

    +плю ещё одну октаву купить 012-01 (это омдификация с одним капсулем - кардиодида - то что надо) - http://www.oktava-mics.net/shop/p-5/oktava_mk-012-01.html

    октавы на овера, один 57 на рабочийЮ, второй 57 на бочку.
    позже с рук докупишь недорогих миков на томы и будет щастье.
     
    Morbo нравится это.
  9. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    2.067
    Адрес:
    Зеленоград
    можно собрать триггера на томы. Это не сложно. Их прям в линейный вход можно, позже вешаешь плагин триггерования (запишутся пики просто резкие, триггер - это обычный пьезо датчки - пищалка из наручных часов - на радиорынках копйки стоили), или в миди переводишь средствами хоста прям.
    В общем голь на выдумки хитра =)
     
  10. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    buncker, спасибо, я знал что такой вариант существует. На АЦП пока что тратиться не хочется, если потом получит развитие вся эта моя идея с полностью самостоятельной записью, то тогда рассмотрю. Кстати это можно уже лайвом full-band записывать в 10 каналов :jump:
    Да и к тому же пробный вариант поиска звука в воскресенье :)
    Но за совет спасибо большое!
     
  11. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    [video=youtube;YV-N_gA6gDI]http://www.youtube.com/watch?v=YV-N_gA6gDI[/video]

    Вот кстати видео не то что бы меня сильно вдохновляет, но подталкивает попробовать самому так сказать
     
  12. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    2.067
    Адрес:
    Зеленоград
    тгогда просто октву вторую докупить и получить полноценные овера.
    а (особо нервным просьба не читать =) ) шуры втыкай в линейные входы (и ставь ан бочку и рабочий). Запишется не айс, но перевети в миди или просто оттригеровать это можно будет без проблем.
    Хотя это коненчо синтетика и бардак, лучше пистаь бочку, рабочий и стерео овера. Если етсь пульт, то как ты говорил - воткнуть шуры в плуьт, отпанарамирвоать в разные каналы и записать стерео сумму. Или как вариант елси есть инсёрты в пульте - снять сигнал с них.
     
    Morbo нравится это.
  13. timbo

    timbo Well-Known Member

    Регистрация:
    3 окт 2007
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    608
    Morbo нравится это.
  14. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    С английским все в порядке. Спасибо!

    Кстати, если кому интересно, то я думал позже купить двухканальный преамп какой-нить от Focusrite или Presonus и в него микрофоны, а оттуда в линейные входы. В итоге 4 полноценных входа + еще 1 железный преамп для различных целей, но это уже позже наверное.
    У меня на самом деле уже от различных вариантов голова кругом идет :wacko3:
     
  15. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    2.067
    Адрес:
    Зеленоград
    что за микшер то?
     
  16. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
  17. buncker

    buncker =)

    Регистрация:
    26 ноя 2002
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    2.067
    Адрес:
    Зеленоград
    Morbo, инсёрты есть - дык с инсертов и снимай сигнал. Вооружись мануалом к пульту и вперёд (инсёрт стоит после преампа, тобишь имея соотвествующий каблеь можешь снять сигнал сразу после преда пульта)
     
    Morbo нравится это.
  18. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    В общем попробовал я сегодня записать все это дело на 3 микрофона - бочка и рабочий - Shure SM57 и оверхед повесил AT2020.
    Потом вставил смесь сэмпла бочки, оригинал убрал, к рабочем добавил тоже сэмпл, и немногоэквалайзера
    Сделано конечно на скорую руку и сильно не ровнял

    Но все же
    upd: И еще Raw Track, без всякой обработки
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 2 июн 2013
    frost192 нравится это.
  19. frost192

    frost192 Active Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    ООО НАВИКОМ
    Адрес:
    Ярославль
    первый пример неплохо звучит но не хватает динамики на рабочем;
    думаю надо просто играть почетче - ставить удар.
    правильный удар по барабану - +100500 к хорошей записи :)
     
    Morbo нравится это.
  20. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    frost192, спасибо, я там не сильно заморочился с велосисти сэмплов, возможно из-за этого
     
  21. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    1.904
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Morbo, Draft.mp3 страшно очень звучит, на рабочем двойные удары слышны в некоторых местах, хотя в RAW в партии форшлагов совсем нет.
     
  22. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    Да, я это из-за того, что я не стал совсем выравнивать сэмплы с оригиналом видимо, завтра попробую все заново сделать
     
  23. frost192

    frost192 Active Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    ООО НАВИКОМ
    Адрес:
    Ярославль
    поможет компрессор и насытитель :)
     
  24. feeleen

    feeleen Active Member

    Регистрация:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    у него на пульте 4 аукса, зачем корячится с инсертами, если аукс позволяет регулировать уровень посыла на запись.
    Morbo, не морочься на преды, в твоём случае на звуке оно мало скажется, у тебя все равно 4 канала оцифровки, пиши с ауксов.
     
    Morbo нравится это.
  25. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    Всем еще раз привет!
    Вот что у меня получилось по звуку

    Вроде как мы все же решили пойти на студию с барабанщиком, но все же, прошу послушать и что-нибудь сказать)

    Спасибо!
     

    Вложения:

  26. timbo

    timbo Well-Known Member

    Регистрация:
    3 окт 2007
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    608
    Оверх слишком близко к железу звучит, и рабочий с бочкой как-то "из-за угла".
    Ну и кривовато.
    А так, смотря чего хотеть добиться, вполне можно было бы работать.
     
    Morbo нравится это.
  27. Morbo

    Morbo Active Member

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    217
    Спасибо
    Оверхед - да, согласен, сам уже почувствовал
    Думал что можно было бы получить немного грязный, гаражный звук из этих скромных условий
     
  28. frost192

    frost192 Active Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    41
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    ООО НАВИКОМ
    Адрес:
    Ярославль
    Сделай копию дорожки оверхэдов, вырежь гэйтами барабаны из нее и повесь дисторшн.
    Неплохой звук получается - как раз грязновато-олдовый :)
    Можно поэкспериментировать само собой с балансом уровней между двумя дорожками.
     
    Morbo нравится это.
  29. Leprecon

    Leprecon ТруЪ

    Регистрация:
    9 сен 2005
    Сообщения:
    2.443
    Симпатии:
    545
    Адрес:
    63RU
    Было бы стерео - было бы лучче
     

Поделиться этой страницей