Скучно. Может пора на тренерскую?

Тема в разделе "Обсуждаем муз. софт", создана пользователем jo0hn, 25 май 2013.

  1. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.060
    Симпатии:
    4.195
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Хм. В моем примере даже этого всплеска начального не было, но вот за плавный такой спад не поручусь - мог проглядеть.
    А тестовый сигнал какой у вас - белый шум?
     
  2. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    нет. Синусоида 1kHz
     
  3. timbo

    timbo Well-Known Member

    Регистрация:
    3 окт 2007
    Сообщения:
    1.623
    Симпатии:
    636
    А к ленте это какое имеет отношение?

    Вообще так авторелиз работает. На ссл так, у фейрчайлда на 5/6 релизе. Только обычно не дают крутить быструю часть релиза, а только атаку. В этом отношении 1176 нетипичен.
     
  4. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.060
    Симпатии:
    4.195
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
  5. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Никакого. Как и любой другой компрессор, например :)
     
  6. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.060
    Симпатии:
    4.195
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Пардон, мои тесты были некорректны, забыл проводок в инсерте.
    Панику только поднял. :)
     
  7. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Не хочется тут мусорить, вот плейлист на ютюбе, подписывайтесь, если что.
     
  8. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    652
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Вопрос по видео "Мифы и факты":
    Получается что правило "Выделяем звук- крутим в плюс, прячем- крутим в минус"- работает только в аналоговых EQ?
    А как например "аналоговый" режим в EQ марки DMG?
     
  9. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Да нет же, хочешь выделить - сделай чего-то больше. Неважно каким способом. Смысл крутить в плюс и минус только для удобства запоминания наверно. Насчет режима в DMG - он скорее к форме шельфа имеет отношение, чем к фазе. Я смотрел, разница минимальна, но она есть.
     
    SoundExplosion нравится это.
  10. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    652
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за Вашу работу! Я для себя "подсмотрел" интересные фишки :)
     
    jo0hn нравится это.
  11. River-Disco

    River-Disco Well-Known Member

    Регистрация:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    664
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    Orenburg
    Он в другом смысле аналоговый. В цифровых эквалайзерах очень часто встречается Phase Distortion.
    [​IMG]
    "Прерывание", резко уходит в ноль фаза - фазовые искажения.
    Это в режиме IIR с компенсацией.

    Погаваривают в железных эквалайзерах такого нету.
    [​IMG]
    Режим FIR аналог.

    А теперь по видео:
    Хм, а почему эквалибриум не хочет в ноль вычитаться?
    Все сдалал как надо, ReaEQ вычитается, эквалибриум нет, -35дб разница
     
  12. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Вот так всегда..... :angry:
    Только появится человек со знаниями и готовый безкорыстно ими делится, как его тут-же прибирают к рукам алчные конкуренты.... :new_russian:
     
  13. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Наверное разной формы шельфы, никак не прорисованные на картинке. А что касается фазовых искажений - а если попробовать оверсемплинг? Тогда по идее должно быть симпатичней. Так и bell curve будет симметричной на верхних частотах.
    http://vladgsound.wordpress.com/2013/06/01/iir-based-eq-and-distortions/ - на эту тему рассуждает разработчик Молота, Владислав Гончаров.
     
  14. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    А ничего не изменится, только ролики может пореже)..
     
    Aleksandr Oleynik нравится это.
  15. River-Disco

    River-Disco Well-Known Member

    Регистрация:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    664
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    Orenburg
    пробывал все кривые, на всех атака прорывается и в ноль не вычитается

    интересно, неужели он собирается делать эквалайзер
     
    Последнее редактирование: 7 июн 2013
  16. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Там могут придумать хитрости типа таких:

    Посмотреть вложение 68183

    это когда шельф по разному изгибается как бы. Типа так ведут себя некоторые аналоговые приборы.

    Насчет прорывов атаки - это фишка как раз вот этих IIR фильтров. Таким образом можно их вычислить, получается)

    Я как-нибудь исследую эти пред- и пост-звоны разных фильтров, правда они мне жить совсем не мешают, так что не знаю...
     
  17. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    :super::super::super::punk:

    Остается только радоваться. Просто отличные плагины у него.
     
  18. MJSound

    MJSound 80 8

    Регистрация:
    12 май 2007
    Сообщения:
    2.470
    Симпатии:
    1.037
    Адрес:
    Ростов-Папа
    А что за плаг на картинке?
     
  19. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Это из SonicCore, dsp плагин ISON
     
  20. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Евгений,
    не знаю заслуживает ли эта тема отдельного урока (на мой взгляд ДА), но два-три предложения хотелось бы от вас прочесть по поводу необходимости использования плагинов с линейной фазой.
    В вашем уроке про Теплый ламповый сатуратор вы использовали EQuick в режиме линейной фазы. Естетсвенно тут-же получили задержку на буфере 128 spl в 4096 spl, что в некоторых ситуациях совершенно не приемлемо.
    Хотелось бы более менее простого, но не короткого пояснения - что мы теряем, если не можем использовать приборы с линейной фазой, на сколько это критично например для Живых выступлений, чего стоит в этой ситуации опасаться и за чем следить, возможно применять иные способы достижения результата.
    Было-бы здорово разобрать эту ситуацию на реальном примере, думаю ваш пример по созданию лампового утеплителя и восстановителя верхних гармоник вполне бы подошёл.
     
  21. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Я бы не стал эти ролики уроками называть, скорее исследования) Что касается плагинов на живых выступлениях - я вообще не задумывался об этом. Даже самый суперкомпьютер все равно даст задержку, плюс задержка ацп-цап, миди, в итоге до 6-9 мсек может добраться. Даже у цифровых пультов задержка есть, порядка 3-4 мсек. И у клавишных инструментов и гитарных синтезаторов, в общем линейная фаза на эквалайзере - это для неспешного домашнего применения и мастеринга. Только ради того, чтобы организованный внутри программы сенд не превращался в статичный фазер с полностью извращенной частоткой. Во всех остальных случаях изменения фазы от эквалайзера строго на пользу - результат привычный, предсказуемый, человеческий.
     
  22. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Да как их не назови, а они очень продуманные и полезные!
    Это понятно и её снижение будет происходить не очень быстро по мере развития алгоримов и мощностей. Но в общем-то до 15 ms задержка терпима для большинства музыкантов, многие из них вообще часто на ощуп играют при плохом мониторинге. Опять-же, вполне можно организовать индивидуальный мониторинг (ин эйр) с минимальной задержкой и упрощённой обработкой, а портальный звук - со всеми вкустностями.
    В общем это отдельная тема, которая, кстати, и монстрами индустрии Аудио сейчас плотно проробатывается ----- те-же Live Sound Systems от AVID-а - VENUE с Mix Rack System.
    Евгений, для очень многих (признаюсь покрасневши :blush:, для меня в частности) эта ваша фраза -
    почти ничего не говорит.

    Всё таки, для "солдатов и мотросов", в духе вашей миссии восстановления Логики происходящего в башке, поясните -
    С чем я столкнусь поменяв Линейный эквалайзер в вашем примере с голосом на двух треках с посылами на обычный?
    Как по возможности проблем в этом случае избежать другим способом, не прибегая к линейным эквалайзерам?
    На сколько это вообще проблема?
     
  23. timbo

    timbo Well-Known Member

    Регистрация:
    3 окт 2007
    Сообщения:
    1.623
    Симпатии:
    636
    Вот эту киношку посмотрите

    http://www.youtube.com/watch?v=efKabAQQsPQ

    Очевидно это не такая большая проблема, и куча записей сделанных в аналоге этому подтверждение. В аналоге-то линейная фаза невозможна...
     
    Aleksandr Oleynik нравится это.
  24. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    и я прорабатываю её очень плотно. сам поигрываю лайв иногда, и рано или поздно соберу себе систему студийного звука вживую.
     
  25. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    С чем-то типа гребенчатой фильтрации, возникающей из-за смещения некоторых частот во времени (изменения их фазы), что на слух совсем не всегда приятно.

    combb[1].gif

    Это конечно не по всему диапазону будет, а там, где крутили в основном.
     
  26. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Я подобные материалы и раньше смотрел, и понятно вроди всё, но вот полностью взять под контроль последствие фазных искажения пока в голове не могу ...
    Видимо всётаки не хватает простого и ясного примера (ов).
     
  27. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    В каком диапазоне это будет? На границах среза или внутри диапазона?
    И как по мне, в случаи решения вопросов частотно зависимой сатурации такой эффект в общем наоборот может добавить некоторого дополнительного аналогового шарма..??
    Это я к тому, что в видео вы сказали ОДНОЗНАЧНО ТОЛЬКО "Разумеется" линейнофазовый режим следует выбрать в эквалайзере.
    Я понимаю, что всё нужно слушать, но лучше хорошо понимать что может происходить и что следует выслушать.
     
  28. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Я вообще бы выбросил из головы понятие "фазовые искажения". Как будто это что-то плохое. Не искажения, а изменения. Они повсюду - в реальной жизни, в стерео, обработке, везде. Нет смысла заморачиваться, надо складывать два трека, и на одном из них покрутить эквалайзеры - всё сразу станет понятно.
     
    Aleksandr Oleynik нравится это.
  29. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Если я так сказал, меня можно на свалку отправлять. Ничего однозначного не бывает. Если я заявил что-то подобное, значит в данном случае лично мне так больше понравилось. )
     
  30. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Первый раз в вашем проекте увидел для чего применяется плагин 50Hz и услышал что он даёт.
    Очень понравилось его использование. По сути это изменение резонансной частоты барабана?
    Попробовал из плага 50Hz (с диапазоном 10-200) сделать такой-же для рабочего с диапазоном 100-300. Тоже хорошо очень добовляет акцент.
    А как бы ещё научиться делать удар по рабочему мягкий, в котором хорошо слышно что этот резонанс не гулкий, а ....., не могу подобрать слов и найти референс - ну похож на отклик бочки возможно, по которой не деревянной палкой колотят, а фетром всётаки.
     
  31. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Нет, вы не так сказали... :smartass:, это меня на свалку. Вы сказали при выборе типа эквалайзера - Линейный Разумеется.
     
  32. munkachi

    munkachi Member

    Регистрация:
    7 окт 2008
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    10
    С-п-а-с-и-б-о !!!
     
  33. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Эх....., гдеж наш Евгений......
    Кстати, что касается приёма изложенного в "тёплый ламповый сатуратор" -
    в Reaper-е можно достаточно легко сэмитировать работу перегрузов-искажалок, которые увеличивают величину искажений в зависимости от уровня входного сигнала. Просто движок параметра отвечающего в плагине за уровень искажений подвязать модуляцией за уровень входного сигнала.
    Хорошо работает на гитарных пресетах, когда нужно получить почти чистый звук при низком уровне сигнала и сильный перегруз при максимальных значениях....
     
  34. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Собираю материал про обработку вокала )
     
    Mr1Ghost, tekknik, arkaine и 4 другим нравится это.
  35. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    274
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сорри за оффтоп и, возможно, глупый вопрос, но может кто-нибудь подскажет как трюки с модуляцией провернуть в Cubase? уж очень вокал райдинг с proximity заинтересовал.
    да и то что описывает Aleksandr_Oleynik тоже весьма интересно воспроизвести.
     
  36. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Просите Рустама сделать такой сэтапчик в Кубе. По простому, как в Рипере, этого не сделать.
     
  37. chameleon

    chameleon Active Member

    Регистрация:
    17 ноя 2006
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    27
    jo0hn, посмотрел всё с интересом, надеюсь продолжение следует? Также очень интересует реверберация. Заранее спасибо)
     
  38. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    274
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тоже интересует)

    и другие эффекты тоже)
     
  39. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Я просто настолько глубоко залез в обработку вокала, что аж потерялся) Хочется и простоту изложения сохранить, и поглубже копнуть, в стиле поиска целей и мотивации. Есть мысль разложить на много маленьких частей.
     
  40. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    15.867
    Симпатии:
    8.367
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Мысль не только правильная, а и полезная......, для ожидающих продолжения :bounce:
     
  41. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Не знаю, насколько уместно тут ссылаться на другой ресурс, но вот в этой группе народ задает вопросы, на которые я отвечаю в формате видеоролика. Предполагается еженедельно.
     
    Beckoff и R&R нравится это.
  42. Сусанин

    Сусанин Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2003
    Сообщения:
    1.970
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    Оренбург
    jo0hn, как у вас только хватает терпения отвечать на такие вопросы? :wacko3:
     
  43. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Ну а вдруг работу себе найду? Не найду, так придумаю...
     
    Apust, Fargos, Beckoff и ещё 1-му нравится это.
  44. Fargos

    Fargos Active Member

    Регистрация:
    5 мар 2006
    Сообщения:
    557
    Симпатии:
    49
    Вообще здорово для всех нас, что появляються такие люди как Евгений!
    О вокале жду с нетерпением!
     
    jo0hn нравится это.
  45. Apust

    Apust New Member

    Регистрация:
    27 июл 2009
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Отличные видео! Лаконично, ёмко, всё по делу. В отличии от 90% того уг что гуляет в сети, где три часа рассказывают, о том "как я это сделал" и не слова "почему", и особенно "радуют" русскоязычные авторы, где после всех манипуляций ещё результат чаще всего полное г..

    А Вам, автор, удачи и низкий поклон!:up:
     
    jo0hn нравится это.
  46. mashpit

    mashpit Member

    Регистрация:
    14 окт 2009
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Приморский край, Россия
    Евгений, низкий поклон. Подписался. Очень любопытно было бы увидеть Ваш подход к реверберации, дилеям, подробней поковыряться в обработке вокала.
     
  47. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва
    Надеюсь, всё будет.
    И кстати. Может кто-нибудь хочет попозориться (попиариться) в моих видео-обучалках? Я имею в виду - обработать, свести ваш материал и описать процесс на видео..всякие фирменные мультитреки- это конечно хорошо, но у них нет наших типичных ошибок, культура записи другая и вообще, по русски бы тоже неплохо. Интересует рок, поп, рэп..да что угодно почти.
     
    MJSound нравится это.
  48. mashpit

    mashpit Member

    Регистрация:
    14 окт 2009
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Приморский край, Россия
    Я хочу попозориться. Дайте немножко времени, выберу материальчик.
     
  49. Fargos

    Fargos Active Member

    Регистрация:
    5 мар 2006
    Сообщения:
    557
    Симпатии:
    49
    jo0hn, как продвижение с вокалом?
     
  50. jo0hn

    jo0hn Well-Known Member

    Регистрация:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    1.138
    Симпатии:
    574
    Адрес:
    москва

Поделиться этой страницей